Socionics4you.com
ТПЭ квадры - TPE quadras => Суперэго - типы => Робеспьер - LII => Topic started by: Patience on February 03, 2014, 06:51:36 PM
-
Доброго времени суток всем :D Собираю сюда материалы для типирования, надеюсь, ничего важного не забыла.
Картинки - нравятся (ранжирую от самой любимой к самой, э-э, менее любимой):
(http://www.igorstshirts.com/blog/conceptrobots/goro_fujita_robot.jpg)
(http://27.media.tumblr.com/tumblr_lyfij84cfY1r1nj2ho1_500.jpg)
(http://fc02.deviantart.net/fs70/f/2012/355/c/0/riverrun_by_martinacecilia-d5op75z.jpg)(http://th02.deviantart.net/fs70/PRE/f/2013/285/9/8/playing_with_sunshine_by_viki_vaki-d6pwn72.png)
(http://media-cache-ak0.pinimg.com/736x/6b/45/eb/6b45ebb7ef8d48e6ac47970afd6d80c0.jpg)
(http://digital-art-gallery.com/oid/9/640x646_3043_Spirits_2d_fantasy_spirits_child_picture_image_digital_art.jpg)
(http://fc03.deviantart.net/fs71/f/2011/071/0/8/unrestrained_by_enchantedtiki-d3biru6.png)
(http://cs14110.vk.me/c540101/v540101499/9e47/5KmcJVQpY_k.jpg)
(http://fc00.deviantart.net/fs71/i/2012/009/f/d/telperion_and_laurelin_by_draikairion-d3ljr95.png)
(http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/01/2bf32028a00bf37c43dfda2221804baf.jpg)
(http://fc09.deviantart.net/fs71/f/2011/179/9/a/9a170e88c39222dfbc12c0b977697ef8-d3keev8.jpg)
(http://fc02.deviantart.net/fs71/i/2011/243/a/9/first_meeting_by_vera_ist_44-d48hv0b.jpg)
(http://fc06.deviantart.net/fs70/i/2013/354/a/e/campfire_stories_by_marydoodles-d6ts452.jpg)
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/4/78/973/78973781_andykehoe1.jpg)
В последней нравится, пожалуй, только левая часть, правая немножко пугает мордочкой большого черного создания) Но тоже милая.
Не нравятся:
(http://xage.ru/media/posts/2010/1/11/samyie-neobyichnyie-soski-dlya-detishek.jpg)
- я, конечно, понимаю, что это такая соска прикола для, но все равно от вида коробит.
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJ1UzgKk7dHjbrwIcJUW2StF4AUqOet4lUarhXciSKlzZIZrzAjQ)
- просто бе :-X
(http://basik.ru/images/1563/short.jpg)
- жутковато, не люблю когда человеческое в общем-то тело рисуют настолько искаженным. Хотя лицо мне здесь нравится.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6730/179479367.0/0_cbd81_97e98a87_L.jpg)
(http://music-status.ru/_pu/0/46849782.jpg)
Ну, это просто ваниль какая-то)
Музыка:
http://youtu.be/sSUYkjeWfvI (http://youtu.be/sSUYkjeWfvI)
http://youtu.be/WI7UCA4jPbA (http://youtu.be/WI7UCA4jPbA)
http://youtu.be/liD6iO1cg2w (http://youtu.be/liD6iO1cg2w)
http://youtu.be/AARl1cMxS9w (http://youtu.be/AARl1cMxS9w)
http://youtu.be/uidiue-Rsks (http://youtu.be/uidiue-Rsks)
http://youtu.be/RQ3bn7V0zdU (http://youtu.be/RQ3bn7V0zdU)
http://youtu.be/Xi7ctwvjb5A (http://youtu.be/Xi7ctwvjb5A)
http://youtu.be/e9ZMadnTdp0 (http://youtu.be/e9ZMadnTdp0)
http://youtu.be/9c4emNYZCfw (http://youtu.be/9c4emNYZCfw)
Не знаю, нужны ли фотографии?
-
Здравствуйте, Patience!
Спасибо за материалы. Да, нам все нужно и фото и видео- если есть. :) Можете прикрепить результаты тестов ШАС, сообщить результаты других тестов и к какой версии для себя склоняетесь, между какими сомневаетесь. Дайте ссылки на типирование на социфоруме. И можете заполнить самый первый тест от руки - ассоциативный . Надеюсь, что этого будет достаточно. :)
-
Социофорум у меня сейчас глючит, пока что не могу на него дать ссылку :( Соответственно, и выложенные на нем анкеты ШАС я пока открыть не могу. В остальном сейчас все будет.
Результаты тестов ШАС в компьютерной версии, в порядке выполнения:
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/a5adc2c9328202ce667b1b58beeb62d4.png)
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/2a381f8557a596524af3d5e5dad5dbeb.png)
(http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/a067c37ddf5bcb90a2dea127eedb25be.png)
По опроснику Кейрси выходили разные варианты из четверки ЛИИ-ИЛИ-ЭИИ-ИЭИ. По Майерс-Бригс тоже ИЭИ (если я не запуталась в терминологии, возможно, это был ЭИИ).
По калькулятору признаков Рейнина такая раскладка:
22% - ISTP (Габен, СЛИ)
11% - INFP (Есенин, ИЭИ)
10% - ISFJ (Драйзер, ЭСИ)
8% - ESFJ (Гюго, ЭСЭ)
8% - INTP (Бальзак, ИЛИ)
6% - ENTP (Дон Кихот, ИЛЭ)
6% - ESTP (Жуков, СЛЭ)
6% - ESTJ (Штирлиц, ЛСЭ)
6% - INFJ (Достоевский, ЭИИ)
4% - INTJ (Робеспьер, ЛИИ)
3% - ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)
3% - ISFP (Дюма, СЭИ)
2% - ENFP (Гексли, ИЭЭ)
2% - ESFP (Наполеон, СЭЭ)
2% - ISTJ (Максим Горький, ЛСИ)
1% - ENFJ (Гамлет, ЭИЭ)
По тесту Мегедь-Овчарова выходит примерно так:
МИРОТВОРЕЦ (R - этика отношений) 25
ЛОГИК (L - структурная логика) 19
ФАНТАЗЕР (I - интуиция возможностей) 18
ЭПИКУРЕЕЦ (S - сенсорика ощущений) 17
РОМАНТИК (E - этика эмоций) 16
ПРОФЕССИОНАЛ (P - деловая логика) 16
ПРОГНОЗИСТ (T - интуиция времени) 16
ПОБЕДИТЕЛЬ (F - силовая сенсорика) 15
Мне тесты вообще часто выдают этиков, потому что я аккуратно стараюсь себя вести с людьми и не люблю кого-то обижать, наступать на больные мозоли. Но ведь вежливость - это еще не этика?) Я не могу сказать, что хорошо умею строить отношения. Скорее я хорошо умею их не разрушать. Ну а сильная черная этика - это тем более не про меня.
Ссылка на видео: http://yadi.sk/d/U3hJ_mQcEnBC3 (http://yadi.sk/d/U3hJ_mQcEnBC3)
Фотографии:
(http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/4d71736dc27df1397b1b508e5e40adb0.jpg)
(http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/87c98b5f9633b4576679f5acf14c7bba.jpg)
(http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/db787aeaf19398c3a86400fea8d7f113.jpg)
(http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/ef28e6a8dda0205892b7d833fe4a60b8.jpg)
(http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/59169c9542fa245425aa5311395e3040.jpg)
На двух последних я в черной водолазке справа / в шляпе слева соответственно.
Что касается версий... на социофоруме предполагали в основном логиков-сенсориков (кроме Жукова) и еще пару раз Робеспьера. Этиков, насколько помню, не было вообще. А хотя нет, был вариант Гюго, который сразу же отпал после видео ;D До сих пор интересно, на чем была основана эта версия.
Мне из этих версий наиболее вероятными кажутся Габен и Робеспьер, но для Габена, кмк, мне не хватает мощности черной логики, а для Робеспьера - ценностной черной этики. Да и на уравновешенно-стабильный темперамент я в жизни, по-моему, не очень тяну, даже если произвожу такое впечатление на видео. Вообще по ценностям наиболее близкой кажется дельта-квадра, потом гамма с альфой, а бета - совсем не мое.
Ассоциативный тест вручную заполню чуть попозже, а то голодный младший брат срочно требует обеда)
-
Картинки - нравятся
1. интроверсия, цветовая гамма СИ, но несмотря на фантастический сюжет вполне рациональна, БС, БЭ
СЭ-СИ
2. интроверсия, цвета СИ, динамика, БС
СИ-СЭ
3. интроверсия, рациональность, БС, БЭ,
СЭ-СИ
4.рациональность, интуиция, этика
СЭ
5 интроверсия, статика/динамика сбалансированы
СИ-СЭ
6 иррациональность, интуиция
СИ-Ид
7интроверсия, с/д сбалансированы, БС
СИ-СЭ
8 интроверсия, этика, БС
СЭ-СИ
9 динамика, интроверсия
СИ
10 рациональность, интроверсия, статика, БС
СЭ
11 рациональность, этика
СЭ-Эго
12 интроверсия, д/с спорно, БЭ
СЭ-СИ
13 интроверсия, интуиция, этика
СИ-СЭ
14 интроверсия, левая часть статична, правая динамична, интуиция, этика
СЭ-СИ
Не нравятся:
отрицание ЧС, экстраверсии и ЧЭ в негативном её аспекте.
Музыка сбалансирована в части СЭ/СИ, с незначительными уходами в сторону Ида.
Основные моменты в рисунках и музыке: явная интроверсия, БЭ, БС, интуиция. Но БС в достаточно нормативном проявлении, выход за рамки которого, вот как например картинка с искажениями человеческого тела, вызывает дискомфорт. И если говорить о версии Габена, то это несколько необычно для него.
Тесты же показывают стабильное, но не значительное преобладание статики, и сильные колебания рациональности и иррациональности.
Думаю анкета уточнит некоторые моменты. Найти её вы можете по этой ссылке http://socionics4you.com/forum/index.php/topic,151.msg1795.html#msg1795 (http://socionics4you.com/forum/index.php/topic,151.msg1795.html#msg1795). Там 12 пунктов в двух постах.
-
Моя предварительная версия - ЭИИ, все же))
-
Ассоциативный тест.
1. Представьте цвета радуги или палитры. Каким оттенкам Вы отдаете предпочтение: светлым-пастельным, ярким/насыщенным или темным?
Люблю и пастельные, и темные тона, а вот яркие не очень. Приглушенные оттенки - наше все. Люблю то, как окрашивается небо на закате, только не рядом с солнцем там бывает порой слишком ярко), а чуть подальше.
2. Назовите 3 любимых цвета в порядке убывания - какие первыми выскочат в голове если Вы о своих предпочтениях раньше не задумывались. Если задумывались - то дайте волю фантазии и назовите любимые цвета и цветовые ассоциации.
Синий, зеленый, золотисто-бежевый. Синий в особенности нравится как раз тот, что бывает при заходе солнца, такой еще мягкий, как будто обволакивающий. Зеленый - темный, хвойный или изумрудный.
3. Назовите цвета которые Вам не нравятся или нравятся меньше всего.
Оранжевый не люблю. Вернее, некоторые вещи мне нравятся именно в оранжевой раскраске, и вообще этот цвет очень позитивный и бодрый. Иногда он мне нравится. Но когда его много, начинают болеть глаза и голова.
4. Выберите одно из цветовых сочетаний, которое наиболее приятно Вашему глазу.
красный и изумрудно-зеленый
розовый и салатный
желтый и фиолетовый
синий и оранжевый
белый и черный
бежевый и голубой
белый и красный
желтый и синий
Белый и красный. Оно такое вкусное, ассоциируется с клубникой со сливками.
5.Если Вам не нравится ни одно сочетание, попробуйте выбрать такое, которое Вам наиболее неприятно.
Да мне многие сочетания нравятся, неприятие возникает скорее не от цвета как такового, а от его интенсивности. Вот в компьютерной версии теста, помню, было сочетания ядовито-зеленого с черным - брр.
6. Скажите пожалуйста, какой у Вас темперамент? Можно назвать 2 сильных признака поскольку чистые типы редки: меланхолик, сангвиник, холерик или флегматик? Можете указать процентное наличие темпераментов в Вашем характере.
http://test-metod.ru/pic/aizenk_epq.jpg (http://test-metod.ru/pic/aizenk_epq.jpg)
Сложно сказать. Наверное, скорее меланхолик, но позитивный такой. У меня очень многое зависит от настроения, а меняться оно может резко и сильно, хотя и не слишком часто. Наружу я свои перепады стараюсь не выдавать, но если меня тихо планомерно раздражать на протяжении долгого времени, начинаю резко реагировать даже на
самые невинные высказывания и действия. Так что со стороны для человека это, пожалуй, выглядит странно: долго-долго все было в порядке, и вдруг бац, я начинаю его отшивать и грубо срезать все его предложения. Стараюсь в таких ситуациях поскорее взять себя в руки. Еще для меня характерно пару-тройку минут кого-нибудь ненавидеть за конкретные действия, совершающиеся в данный конкретный момент, а как только человек прекращает творить эту фигню, кончается и моя "ненависть"))
Поэтому внутри, пожалуй, меланхолик, но со стороны могу выглядеть как флегматик. Но только не когда в одиночку куда-то иду, у меня очень быстрая, почти бегущая манера ходьбы, особенно если я слушаю какую-нибудь бодрую музыку в этот момент.
7. Охарактеризуйте себя своими словами (можно коротко). Какие у Вас увлечения? Какие любите жанры фильмов и направления в музыке? Кем Вы работаете или мечтаете работать. Как обычно проводите свободное время.
Я не умею толком описывать саму себя вне каких-то конкретно заданных рамок. Можно я сразу перейду к любимым жанрам и увлечениям? Я люблю читать, в основном фэнтези и фантастику, а еще разнообразные романы, действие которых происходит в Англии (вообще люблю Англию). В кино тоже люблю фантастику, но скорее в качестве... фона, что ли. Как сеттинг, в котором разворачивается сюжет. А так для меня и в фильмах, и в книгах очень важны персонажи. Неважно, насколько стройной и удачной будет история, насколько атмосферно будет передана обстановка, - если я не найду среди героев интересных лично мне, неоднозначных, таких, про которых хочется читать или смотреть все больше и больше, книга/фильм у меня в душе не приживется. Люблю потом рисовать этих персонажей, ловить образ в воображении (если это была книга) и пытаться перенести его на бумагу.
Музыку я могу слушать самую разную, кроме метала, пожалуй, и вообще всего хрипяще-рычаще-дребезжащего. В песнях мне важны в первую очередь слова и какой-то внутренний резонанс с ними, а потом уже мелодия.
Если вернуться к увлечениям... В последнее время - ну, как последнее, уже полгода где-то - мне нравится плести из бисера. Подбирать сочетания цветов, как-то их комбинировать и собирать воедино. Нравится играть в компьютерные ролевые игры. Это так классно, создать персонажа с каким-то характером, а потом провести его через историю и посмотреть, как пережитое на нем отразится и изменит его взгляды))
8. Что для Вас более характерно:
Чувство долга и ответственности перед другими
Думать о себе и своем внутреннем мире, защищать его
Поступать по своей воле и держать ситуацию под контролем
Наслаждаться и радоваться жизнью, иметь свободу действий
4,2,1,3 - в таком порядке. Полноценному наслаждению жизнью мешает некоторая тревожность и желание сначала делать дело, а потом уже отдыхать со спокойной душой.
Ну или хотя бы решить, когда я буду работать, а до этого момента пока расслабиться. Защита внутреннего мира происходит скорее на автомате, туда просто почти никто не пускается, если только человек не проверен временем. А чувство долга - оно такое, ситуативное. Мне крайне трудно навязать какой-то долг или обязанности извне против моей воли (разве что упросить словами типа "Но кроме тебя больше некому!"), но если я сама решила, что что-то должна, то буду выполнять твердо.
9. Выберите такое описание квадры каторое наиболее соответствует Вашим интересам. Выберите второе описание как дополнительно Вас характеризующее.
Начало. Вдохновение. Рождение идеи. Свобода выбора и легкость распространения. Восход солнца. Утро. Весна. Эйфория. Воздух. Пространство
Прогресс. Созидание. Целенаправленное творчество. Стратегия победы. Результативность. Самозащита и безопасность. День. Лето. Огонь. Скорость
Необходимость перемен. Реформа. Период бури и натиска. Критика отживающей себя системы. Гибкость. Поступательные изменения. Процесс очищения. Анализ. Заход солнца. Вечер. Осень. Вода
Завершение. Умиротворение. Синтез. Стабильность. Баланс. Надежность и комфорт. Здравый смысл. Разумное сочетание труда и отдыха. Экономия энергетических ресурсов. Поздний вечер и ночь. Зима. Земля
Ооой. Знаете, вот тут совсем трудно сказать. По-моему, все четыре варианта друг другу совсем не противоречат, они просто проявляются в разное время и на разных этапах жизни. К тому же описания несколько абстрактные. Ну, стабильность и комфорт я люблю, здравый смысл - тоже. Просто количественно больше совпадений с четвертым вариантом. Да и по другим описаниям четвертая квадра кажется самой близкой, гамма и альфа - чуть поменьше.
10. Выберите в каждой паре характеристик одну, которая Вам наиболее подходит:
1.Оцените свою общительность:
А) Я обращен "во вне", общителен, контактен, действую под влиянием момента и внешней ситуации, импульсивен, оптимистичен, не чувствуете скованности с новыми людьми, люблю говорить и быть в центре внимания, комфортно чувствую себя, выступая перед аудиторией, проявляю инициативу в общении; обладаю громкой, быстрой, отчетливой речью, сопровождающейся живыми жестами, выразительной мимикой.
Б) Я обращен "в себя", спокойный, застенчивый, склонен к самоанализу, сдержан, медленно включаюсь в работу и переключаюсь с одного дела на другое; предпочитаю общение в знакомом кругу, скованно чувствую себя перед большой аудиторией, нет постоянной потребности в общении; отличаюсь медлительностью и спокойствием в действиях, мимике и речи.
Явно второе. Нет, под настроение я могу и в центре внимания побыть, и переключаюсь между делами легко, да и речь у меня не самая медленная; но в общем и целом я все равно обращена скорее в себя, чему вовне. Недавно я две недели провела в обществе очень общительной подруги, и в конце каждого дня мне хотелось поскорее уползти в далекий темный угол и восстановить силы.
2. Оцените свою спонтанность:
А)Легко приспосабливаетесь к перемене в обстоятельствах, легки на подъем, часто действуете без подготовки или готовитесь в последнюю минуту. Не чувствуете острой необходимости в планировании, так как не удается придерживаться планов; неожиданная смена ситуации Вас не пугает, поскольку Вы гибки и способны быстро перестроиться. Способны увлечься несколькими делами сразу и незакончить их.
Б) Предпочитаете придерживаться плана или договоренности; не любите неожиданной смены обстоятельств, поскольку Вам трудно бывает перестроиться в короткий промежуток времени. Не любите спешки, предпочитаете заблаговременно готовиться к предстоящим мероприятиям. Не любите менять свои решения и планы.Часто доводите начатое дело до конца и не приступаете к новому занятию, пока не закончите предыдущие.
Скорее первое. Мое "планирование" обычно выглядит так: набрасывается общий список дел и промежуток времени, в который их надо совершить. И все. А затем дела выполняются в произвольном порядке, причем иногда и вовсе выбрасываются из списка, а иногда заменяются какими-то другими. Когда нужно резко перестроить планы, я сначала могу бурно возмутиться (в адрес того, из-за кого пришлось перестраиваться), но довольно быстро начинаю мысленно все перетасовывать и подстраиваться под новые обстоятельства. Увлечься несколькими делами сразу я еще как способна, обычно я параллельно делаю сразу несколько дел, постоянно переключаясь между ними каждые минут пять.
К ответственным мероприятиям я действительно предпочитаю готовиться заранее, но без фанатизма. Не спать всю ночь перед экзаменом ради зубрежки я точно не стану, скорее приду менее готовой, но выспавшейся, и сымпровизирую на месте.
11.Задание: прочитайте описания 4-рех групп типов и выбирете два наиболее подходящих Вам описания (основное и дополнительное).
Суперид ближе всего, пожалуй. И очень нравится подход к жизни у Ид-типов, хотя мне далеко до такой легкости и воздушности. Описание Супер-эго читаю и вот вообще не понимаю, как у меня этот тип выходит вторым, а то и первым по тестам ??? Я совсем не трудолюбивая и не усидчивая, не нацелена на авторитет и признание, не утверждаю в обществе высокие нравственные ценности.
12. Определите тип своей любимой музыки. Выберите два музыкальных типа: основной и дополнительный:
Нравится Суперид-музыка и под настроение, когда надо себя на что-нибудь мотивировать, Эго-музыка. Перед спортивной аттестацией, когда надо было много тренироваться, такие эгообразные композиции очень хорошо шли. Но вообще я, как уже говорила, в первую очередь смотрю на текст и не задумываюсь, какая там энергетика и статика/динамика))
Кстати, я вспомнила еще один тест, который проходила: большой опросник от Таланова, в двух вариантах. Там тожеоба раза вышел Габен, с масками Дон Кихота и Бальзака. Но ответы мои были расценены как очень противоречивые, так что и вероятность правильного результата была так себе. Мне кажется, дело в том, что показатели тестов на сенсорность (типа стереовосприятия, поворотов направо-налево или задания распознать, что тебе пишут карандашом на тыльной стороне руки) у меня были высокие, и БС была названа самой развитой функцией. А вот ответы на анкетную часть теста оказались не вполне габенскими. И черная логика несколько провисает. Вообще я очень часто на ходу прикидываю, в какой последовательности выполнять действия, чтобы максимально удачно заполнить промежутки времени и завершить дело пораньше. Это практически на автомате происходит. Как короче дойти или доехать, чем заняться, пока другое дело поспевает без моего вмешательства, как распределить нагрузку так, чтобы сильно не устать, и тому подобное. Но что-то я не уверена, что это можно назвать проявлениями ЧЛ.
Моя предварительная версия - ЭИИ, все же))
Я над этим тоже думала, и общее вполне есть, но некоторые моменты вызывают большие сомнения. Мне не кажется, что у меня настолько сильный блок БЭ+ЧИ, и по рейнинским признакам что-то не клеится, насколько я их понимаю: я скорее результатер, квестим и, наверное, все же динамик. Но признаки Рейнина, говорят, штука сильно малоизученная и ненадежная, так что кто знает)
-
Чи для меня самого зверь загадочный, а проблем с БЭ я не увидел, видео смотрел)) Но можно думать еще, это ж пока не окончательный приговор. Меня кое-что тоже смущает, но пока это слабовербализуемо. ПОлучается, что если тип не СЭ, а СИ (динамический), то это должен быть.. кто?))) СИ типы - дюма, есь, баль и габ. Вы этик, и скорее белый этик, версию дюма я тоже в голове крутил, впрочем, но не увидел явной сенсорики и явной чэ. Плюс , если брать рейнина, то дюма негативисты, а Вы и ваши материалы явно позитивны. Баль и габ мне кажутся вообще не в тему. Тогда уже, если интроверт этик интуит - то пусть будет есенин)), но я еся особо не вижу, да и вообще все же вижу скорее рац (СЭ), чем иррац (СИ), вот так вот.
-
По видео меня на социофоруме все дружно затипировали в логики xD Я даже удивилась тогда такому единодушию. Интересно теперь для разнообразия примерить на себя этику.
Чи для меня самого зверь загадочный, а проблем с БЭ я не увидел, видео смотрел))
Ну, косяки по белой этике (если я правильно ее понимаю) у меня как раз бывают. Я временами могу в упор не видеть, как люди друг к другу относятся, пока меня не ткнут в это носом. Хотя это, возможно, просто отсутствие интереса к данным конкретным людям и замкнутость в себе, а не проблемы с этикой как таковой. Когда меня их отношение хотя бы косвенно затрагивает, я обычно начинаю подозревать и догадываться, что к чему. Есь и Дюма наверняка мимо, я на них думала, пока не разобралась получше в том, что за зверь такой черная логика. Очень сомневаюсь, что она у меня болевая. Дост из этиков самый вероятный, действительно.
Что до сенсорики... Есть у меня подозрения, что у меня по психософскому типу четвертая физика. Я не знаю, может, это способно давать подобный эффект? Что-то вроде "умею, но мне это неинтересно". Потому что всякие оттенки ощущений я на самом деле хорошо различаю, по крайней мере, в сравнении с подругой-Гексли. Всякие мелкие изменения во вкусе блюда, сухости воздуха и прочем подмечаю там, где она их не чувствует, любую лишнюю складку на одежде или соринку в обуви моментально распознаю. Ну, не Джек какой-нибудь точно ;D Думаю, с ролью принцессы на горошине я бы справилась. Однако готовить, например, совершенно не люблю, ох уж этот процесс шинковки, размешивания, переворачивания и всего такого прочего. Уныло же.
-
Ну у габа болевая черная этика, чувствуете ее болевой?
-
Я из тех счастливых людей, которые не могут с уверенностью найти у себя ни одной болевой)) Но если говорить о ЧЭ - не люблю громкие проявления эмоций, выраженный драматизм в интонациях, плохо реагирую на призывы подурачиться и покривляться на камеру: просто не могу заставить себя скроить какую-нибудь рожицу, сразу кажется, что выгляжу как полная идиотка. Последние полгода я училась в интернациональной группе, и у меня в одноклассницах было несколько очень эмоциональных индонезиек (да и остальные азиаты тоже были не сказать чтобы спокойными). Меня коробило от их бурной реакции на каждую мелочь, хотелось иногда рот им заткнуть, чтобы не вопили и не хохотали в ответ на любую реплику. Еще брат у меня очень любит шумно на все реагировать, кричать, с мамой они вечно спорят на повышенных тонах. У меня каждый раз ощущение, что конец света наступает, а они поругаются, поругаются и через пять минут уже мирно играют во что-нибудь. Но в то же время я сама вроде бы на манер Бродского стихов не читаю, как робот не разговариваю. Эмоции есть, хоть и не всегда подконтрольные.
Ситуации, на которые порой жалуются болевые ЧС, типа давки в метро, у меня не вызывают негатива. Да, я не люблю противостояний и конфликтов, но скорее потому что для них надо напрягаться, чего-то там придумывать говорить в ответ...
Если по ограничительной смотреть, сравнивать у Доста и Габена, тоже сходу не понять ничего. Я в ответ на нежелательную информацию могу и эмоции выдать, и в лоб дать, в зависимости от того, с кем имею дело. Младшего брата за ухо из комнаты вывести, если хулиганит и не слушается, - обычная практика. Подружку недавно чуть не ударила, когда она специально меня раздражала чем-то, я еле успела руку в воздухе затормозить. Аж сама себя испугалась.
-
Patience,
посмотрела ваш тест и видео. Этик-интроверт.
БС, ЧИ, БЭ. причем БС хорошо вписывается в активационную - несмотря на её обилие я не увидела ничего выходящего за рамки норм. В разговоре много переводов на интровертную этику - "мое отношение" и практически нет экстравертной, поэтому версии Есенина и Дюма отпадают.
ЧС в зоне отрицания.
Поэтому на данном этапе я бы предложила рассмотреть версию ЭИИ как наиболее вероятную.
-
Kitana,
эх, забавно это, когда разные люди по одному и тому же видео считывают и этика, и логика, и интроверта, и даже экстраверта... А в чем вы увидели ЧИ? Правда интересно, для меня этот аспект какой-то загадочный совсем)
Версию ЭИИ как предварительную я вполне согласна принять, просто мне кажется, что местами лыжи не едут.
Если по Рейнину смотреть, я никак не процессер. С остальными более-менее понятными признаками у ЭИИ я могу согласиться, но этот не вписывается. У меня нет потребности не отключаться от процесса работы, наоборот, я постоянно прерываюсь в любом деле, отвлекаюсь на что-нибудь иное, работаю обычно поэтапно.
А если судить по функциям, мне все-таки не кажется, что у меня активационная БС: единственная забота, которую я принимаю по сенсорике, - это вкусная еда, готовить-то не люблю. А в остальном все сама-сама, и могу очень раздражаться, когда обо мне начинают заботиться, например, по части одежды, и говорить, что я неудобно сижу, что мне дует из окна в спину, пытаться выдать мне куртку потеплее, и т.д. Спасибо, я сама знаю, когда мне холодно или голодно >:( Один раз чуть не обидела знакомую, когда она мне попыталась чай слишком крепкий заварить, уверяя, что так правильнее. Вот суггестивную ЧЛ вполне могу у себя увидеть (я еще как люблю, когда мне подают идеи, как проще, эффективнее и грамотнее что-нибудь сделать) а активационную БС - не особенно.
Потом, мне кажется, что этика все же слабовата для базовой. Мне подружка-Гексли такие вещи иногда выдает в общении, о которых я бы сама никогда не задумалась, а ей это очевидно. Притом что у нее БЭ по идее хоть и гибче, но все же слабее, чем у Достоевских.
Ну и, наконец, я никак не нахожу у себя уравновешенно-стабильного темперамента и суперэжности. Из описания Суперэго-типов про меня разве что ответственность: не люблю подводить людей, это да. И то если вспомнить мое последнее место работы... я ж там в интернете зависала чуть ли не больше, чем делала собственно работу, а то очень скучно было)) И была в шоке, когда мои результаты высоко оценили.
-
Ой. По поводу этики и возможных болевых еще вспомнилось (хотя я не уверена, что это сюда относится). Я ужасно, невыносимо теряюсь, когда мне начинают говорить, как меня любят, скучают и тому подобное. Выдавливаю из себя какие-то слова в ответ, но меня это так пришибает. Хочется сказать: да знаю я, знаю, зачем вы это повторяете?! Оставьте меня в покое! Особенно часто такая ситуация получается с дедушкой и бабушкой, которые живут в другой стране и общаются со мной преимущественно по скайпу. Завершение каждого разговора с ними - это пытка. Столько излияний чувств, что мне хочется поскорее положить трубку, а не могу, грубо это как-то по отношению к ним. Вот чего я действительно боюсь - диалогов с ними, неважно, по болевой это или нет)
-
Отобранные песни и картины в основном по суперэго (полностью или частично) , а это невербалика.
А по видео не видно никакой многомерной логики, но озвучивается боязнь по ней.
-
Китана, насколько я понимаю, увидела там как СЭ, так и СИ, нет?) Ну и по песням, повторюсь, там везде текст первичен (кроме той, что про Астердам). И по смыслу они с описанием Суперэго, как мне показалось, не совпадают. У меня есть композиции, которые мне очень нравятся именно по звучанию, мелодике, но не слишком подходят по тексту. Выложить?
-
Patience
ШАС не использует в типировании признаки Рейнина, у нас иная методика.
А в остальном все сама-сама, и могу очень раздражаться, когда обо мне начинают заботиться, например, по части одежды, и говорить, что я неудобно сижу, что мне дует из окна в спину, пытаться выдать мне куртку потеплее, и т.д.
одним из ярких проявлений активационной является её принятие только в позитивном ключе и любой минус в эту зону вызывает негативную реакцию, потому что подсознательно бьет по самооценке.
По моим наблюдениям творческая функция обычно более сильна в проявлениях, поэтому БЭ у ИЭЭ будет более активной, чем у ЭИИ, и кроме того еще усиливается таким важным компонентом как экстраверсия.
ЧИ в связке с БЭ у вас ярче всего проявилась в видео, когда вы рассказывали о мотивах поступков и проявлений людей. На картинках тоже, если и были какие аспекты за интуицию, то чаще ЧИ.
Ну и кроме того это еще не все типирование - Ольга является вашим основным типировщиком, поэтому предлагаю вам немного подождать и рассмотреть еще её версию ТИМа. :)
-
давай. но у тебя картины и звучание в первую очередь рациональное, несмотря на некоторые оттенки.
-
одним из ярких проявлений активационной является её принятие только в позитивном ключе и любой минус в эту зону вызывает негативную реакцию, потому что подсознательно бьет по самооценке.
Так в том и загвоздка, что я и плюс, и минус не очень воспринимаю. То есть вообще не люблю, чтобы в области сенсорики что-то пытались решать за меня. Полнейшее "Я лучше знаю, как мне надо!", за исключением болезней, когда могу врачу довериться, так как у него банально опыта и образования по вопросу больше. Так, мне подруга-стоматолог порекомендовала какой-то гель для зубов - ей я была за это благодарна, хотя информация и была скорее негативной: с зубами проблема, надо лечить. Но я бы сама не догадалась, какое именно лекарство использовать, а у нее есть необходимые представления.
ЧИ в связке с БЭ у вас ярче всего проявилась в видео, когда вы рассказывали о мотивах поступков и проявлений людей. На картинках тоже, если и были какие аспекты за интуицию, то чаще ЧИ.
Ого, я даже не помню, чтобы такое рассказывала) Надо бы пересмотреть.
Версию Ольги я жду, конечно же, просто люблю языком трепать в процессе ожидания :-X
Насчет музыки (взяла специально без слов, чтобы совсем уж ассоциации не примешивались):
http://youtu.be/pcXyXQlAwQw (http://youtu.be/pcXyXQlAwQw)
http://youtu.be/-6UZZkedtGU (http://youtu.be/-6UZZkedtGU)
http://youtu.be/4mo2ZLkF8ng (http://youtu.be/4mo2ZLkF8ng)
http://youtu.be/nxUrz7ZLCp80 (http://youtu.be/nxUrz7ZLCp80)
http://youtu.be/hrJp-WhwsQU (http://youtu.be/hrJp-WhwsQU) (порезанный вариант какой-то, но получше найти не могу, к сожалению - из всех выложенных эта самая любимая).
http://youtu.be/lypUG7w0wpQ (http://youtu.be/lypUG7w0wpQ)
И еще одна со словами, но так как это французский, на котором я все равно не говорю, то пусть уж)
http://youtu.be/Brud9-WCe8U (http://youtu.be/Brud9-WCe8U)
Пока перебирала, сама заметила, что в этих композициях для меня есть какая-то напряженность и тревожность, и тем они мне и нравятся. У меня есть несколько любимых спокойных мелодий, но я не могу слушать их подолгу: вот просто утомляют, и все. Включаю их фоном, когда делаю какую-то механистическую работу, чтобы не навевали лишних эмоций. Типа вот этих:
http://youtu.be/2BqDV7w59_M (http://youtu.be/2BqDV7w59_M)
http://youtu.be/ZWuNf4gxwuM (http://youtu.be/ZWuNf4gxwuM)
http://youtu.be/nlic3-7s2h4 (http://youtu.be/nlic3-7s2h4)
Но постоянно крутить их за разом сами по себе я бы не смогла, мозг клинит от повторяемости. А те, что выше - могу.
Классная методика, столько любимой музыки перебираешь в процессе)
-
Ага, пересмотрела свое видео, но, честно говоря, так и не поняла, где я говорила о мотивах поступков людей. Мне наоборот кажется, что в этой области у меня очень... мыслительный подход. Я не чувствую, я начинаю рассуждать. Интуитивные озарения касательно отношений у меня случаются, но не очень часто. Всякие эмоциональные претензии меня ввергают в недоумение. Раз случай был: звонит подруга и начинает яростно ругаться на свою соседку по парте: "Такая-растакая, пересела от меня на экзамене к парню поумнее и списывала у него, да еще и специально со мной не поздоровалась, чтобы не извиняться за это! А я ей, между прочим, шоколадку дарила на Рождество! А она от меня пересела, потому что не хотела, чтобы я у нее списывала!". Для меня это был такой невразумительный поток эмоций, что я даже не сразу нашлась, что ответить. Почему пересела "от меня, чтобы я у нее не списывала", если на самом деле целью было самой списать у более умного одногруппника? И с чего вообще такая обида? Ну пересела и пересела, ну не поздоровалась и не поздоровалась. Я тоже часто не здороваюсь с одногруппниками, так как почти с ними не общаюсь за пределами класса.
Или еще девушка случай описывала. Шла по улице и встретила своего молодого человека с компанией друзей. Он поздоровался, сказал, что помнит про их завтрашнее свидание, и побежал догонять друзей. А она возмутилась, что он не пошел вместо этого дальше с нею, и разорвала отношения. То ли я чего-то не понимаю, то ли эта девушка.
-
Ой. По поводу этики и возможных болевых еще вспомнилось (хотя я не уверена, что это сюда относится). Я ужасно, невыносимо теряюсь, когда мне начинают говорить, как меня любят, скучают и тому подобное. Выдавливаю из себя какие-то слова в ответ, но меня это так пришибает. Хочется сказать: да знаю я, знаю, зачем вы это повторяете?!
это вот как раз и говорит о том что вы довольно хорошо ориентируетесь в зоне БЭ. Для я сравнения те же ЛИИ часто не уверены в таком вот отношении, даже от близких им людей и поэтому нуждаются в этом самом постоянном подбадривании "мы тебя любим, мы за тобой скучаем" и т.д. :)
Про БС тоже момент спорный, потому что я уже перевидала БСников которые лечатся не тем что доктор прописал, а тем что "нужно" по их субъективным ощущениям. У вас она несомненно очень наполненная, но все-таки по представленным данным не базовая.
-
это вот как раз и говорит о том что вы довольно хорошо ориентируетесь в зоне БЭ. Для я сравнения те же ЛИИ часто не уверены в таком вот отношении, даже от близких им людей и поэтому нуждаются в этом самом постоянном подбадривании "мы тебя любим, мы за тобой скучаем" и т.д. :)
Я не так выразилась, наверное) Я хочу, чтобы они перестали это говорить, не потому что я и без их слов знаю, что меня любят (это скорее мой мысленный вопль, аргумент, чтобы прервать их излияния), а потому что на меня это... ну, давит. Я прямо съеживаюсь и не знаю, что отвечать на такой бурный поток слезных эмоций. Не надо так сильно меня любить! Я даже не знаю, как еще передать это ощущение беспомощности в разговоре с ними.
Что касается уверенного ориентирования - ну, не знаю :) Почему для меня тогда каждый конфликт в семье оказывался громом посреди ясного неба? Я реально не замечала разногласий между очень близкими людьми, которые жили прямо у меня на виду каждый день, пока их не прорывало на открытую ссору. Причем мне кажется, не замечала я именно из-за установки в голове "Близкие родственники (почти) всегда друг друга любят".
Про БС тоже момент спорный, потому что я уже перевидала БСников которые лечатся не тем что доктор прописал, а тем что "нужно" по их субъективным ощущениям. У вас она несомненно очень наполненная, но все-таки по представленным данным не базовая.
Ну, если только эти БСники не знают, что за элементы содержатся в прописанном лекарстве, и не испробовали их на себе личным опытом, мне такое кажется странноватым)) Когда мне прописывают какое-то лекарство, с которым я еще не знакома, я же не знаю, как мое тело на него отзовется. Для меня его название и названия содержащихся в нем веществ - просто страшные загадочные слова, я ж не фармацевт. Поэтому пробую принимать прописанное и дальше уже по ощущениям: стало лучше или нет? Но ни один доктор никакими уговорами не заставит меня выпить ту же "Смекту". Просто потому что я знаю, как гадостно мой организм реагирует на это лекарство. Или, я помню, как когда-то давно сильно отравилась, так мне никакой диеты было не нужно: я очень хорошо знала, от чего мне станет хуже, а что я съем и почувствую улучшение.
-
"Но ни один доктор никакими уговорами не заставит меня выпить ту же "Смекту". Просто потому что я знаю, как гадостно мой организм реагирует на это лекарство. Или, я помню, как когда-то давно сильно отравилась, так мне никакой диеты было не нужно: я очень хорошо знала, от чего мне станет хуже, а что я съем и почувствую улучшение."
Это и я про свой организм знаю (болевой бс). Мы же не можем вообще ничего о себе не знать, у нас есть жизненный опыт.
В последних песнях есть чуть-чуть сенсорики, но все равно не особо много и не во всех. Опять же, я пока не уговариваю на версию интуита, просто не вижу альтернатив, которые бы хорошо легли на все увиденное-услышанное сразу..
-
Это и я про свой организм знаю (болевой бс). Мы же не можем вообще ничего о себе не знать, у нас есть жизненный опыт.
НУ а как даже базовый белый сенсорик может определить без опоры на опыт, что вот это лекарство ему принимать не надо? Для него ведь тоже какой-нибудь прописанный врачом "прегабалин" - это просто слово, и совершенно неизвестно, как организм среагирует на то, что под данным словом скрывается.
В последних песнях есть чуть-чуть сенсорики, но все равно не особо много и не во всех.
А как вы слышите сенсорику или ее отсутствие в музыке без слов? Мне как-то казалось, что музыка сама по себе - это такая БИ+ЧЭ в разных пропорциях, чистое воздействие на внутреннее состояние, на настроение. В тексте той же "Нессы" (на первой странице была), например, на мой взгляд сенсорики много: погруженность в настоящий момент, ощущения, чисто физические образы в каждой строфе. А просто в музыке это уловить - как? Хочу уметь :)
-
Не в каждой композиции можно явно углядеть сенсорику или интуицию, но иногда можно.
Пара примеров ( на текст можно не обращать внимания)
JOE COCKER - YOU CAN LEAVE YOUR HAT ON (http://www.youtube.com/watch?v=PMTu86K-IhI#) сенсорика
Archive - Pictures (http://www.youtube.com/watch?v=2XL2BhkNozs#) интуиция
возможно не идеальные примеры на скорую руку. могут быть и другого плана, музыки много))
-
Что касается уверенного ориентирования - ну, не знаю :) Почему для меня тогда каждый конфликт в семье оказывался громом посреди ясного неба? Я реально не замечала разногласий между очень близкими людьми, которые жили прямо у меня на виду каждый день, пока их не прорывало на открытую ссору. Причем мне кажется, не замечала я именно из-за установки в голове "Близкие родственники (почти) всегда друг друга любят".
это вполне может быть не соционическим, а психологическим фактором. Я не стану углубляться, но каждую ситуацию нужно рассматривать отдельно.
Ну, если только эти БСники не знают, что за элементы содержатся в прописанном лекарстве, и не испробовали их на себе личным опытом, мне такое кажется странноватым))
для любого лекарства есть инструкция, там написан состав, противопоказания, возможные побочные эффекты и взаимодействие с другими лекарствами. Это порой ключевая информация, которую доктора часто забывают озвучить, даже не так - просто не озвучивают в большинстве случаев. про действие вещества сейчас просто узнать из интернета, кроме того многие лекарства являются аналогами с разными названиями это просто установить, и провести параллели - что можно купить, а что проигнорировать, а может вообще доктор ошибается? :)
Не обязательно так все БСники думают, но как пример. :)
но не будем форсировать события, мы еще в процессе типирования. :)
-
Послушала. Вторая какая-то более воздушная, не такая энергичная, как первая. Это признак интуиции?) Совершенно не понравилась, кстати, особенно в сравнении с насыщенной звуками, сочной первой композицией.
для любого лекарства есть инструкция, там написан состав, противопоказания, возможные побочные эффекты и взаимодействие с другими лекарствами. Это порой ключевая информация, которую доктора порой забывают озвучить, даже не так - просто не озвучивают в большинстве случаев.
Так инструкции и противопоказания с побочными эффектами я всегда читаю и удивляюсь, когда люди этого не делают. По-моему, это не столько сенсорика, сколько здравый смысл. Мало ли, что там содержится, вдруг у меня на это аллергия?
Ладно, буду обмозговывать то, что вы говорите, и ждать ответа Ольги :)
-
да, там БИ интуиция. если ты дост, то активировалась по БС, тогда все правильно)) но в любом случае, в Би интуита мы тебя пока типировать не пытаемся)).
-
Я что-то не пойму принципа тогда. Если я Дост и активируюсь от белосенсорной музыки, то что же я тогда в качестве любимых предложила скорее интуитивные по вашей оценке варианты?))
Почитала описания дихотомий на вашем сайте - я могу себя оценивать ошибочно, конечно, но честно говоря, вообще рациональность не подходит. Я редко придерживаюсь каких-то планов, хотя примерно их и набрасываю, просто чтобы не вылетели из головы важные вещи. А моя работоспособность очень сильно зависит от настроения: могу неделю филонить, потому что состояние не то, а потом вдруг поймать волну и какое-то время работать так увлеченно, что сама поражаюсь, откуда это во мне. Когда нужно что-то выполнить в срок, а настроения нет, я работаю через силу, конечно, совсем в безделье не скатываюсь. Но это тягостно.
Делать сто дел одновременно - это вообще святое. И наоборот, сложно начать и довести одно дело до конца без прерываний.
-
Я что-то не пойму принципа тогда. Если я Дост и активируюсь от белосенсорной музыки, то что же я тогда в качестве любимых предложила скорее интуитивные по вашей оценке варианты?))
Почитала описания дихотомий на вашем сайте - я могу себя оценивать ошибочно, конечно, но честно говоря, вообще рациональность не подходит. Я редко придерживаюсь каких-то планов, хотя примерно их и набрасываю, просто чтобы не вылетели из головы важные вещи. А моя работоспособность очень сильно зависит от настроения: могу неделю филонить, потому что состояние не то, а потом вдруг поймать волну и какое-то время работать так увлеченно, что сама поражаюсь, откуда это во мне. Когда нужно что-то выполнить в срок, а настроения нет, я работаю через силу, конечно, совсем в безделье не скатываюсь. Но это тягостно.
Делать сто дел одновременно - это вообще святое. И наоборот, сложно начать и довести одно дело до конца без прерываний.
пока только предположение. Ольгу подождем)
(а то, что ты пишешь про планы - это буквально про меня, а я гам и рац))
-
Про Гамов говорят, что они самые гибкие и нерациональные из рацев - может, правда?)
-
Может быть, но мне кажется, это проявляется попросту в дргуих вещах. Не только так примитивно - придержался плана или не придержался. Часто в мелочах, на которые реагируешь определнным способом.
-
Версия есть и я в ней абсолютно уверена. Терпение не Дост. Предлагайте другие версии и смотрите, где могли допустить осечку. :)
-
у меня пазл однозначно пока ни на кого не сложился, включая доста. завтра подумаю на свежую башку))
-
Анкету, по-моему, еще никто не анализировал? ;) По профилю у нас выходит интроверсия? На социофоруме на какой версии остановились?
-
у меня пазл однозначно пока ни на кого не сложился, включая доста. завтра подумаю на свежую башку))
Хорошо. :) Думаю, что не стоит спешить. Лучше еще раз все взвесить. Терпение может пока посмотреть картинки и послушать музыку тех типов, которые она для себя рассматривает. Ведь по коллекциям музыки и картин люди тоже свой тип находят. :)
-
Версия есть и я в ней абсолютно уверена.
Ого, вот уж разожгли любопытство) Хорошо, что хотя бы у вас картинка сложилась до полной уверенности. Музыку я послушаю и изображения посмотрю - собственно, уже начала это делать. Заодно, может, найду себе что-нибудь новое в плеер, всяко польза, даже если ни к какому соционическому выводу не приду.
На социофоруме, насколько я помню, никаких окончательных вердиктов не было (если только речь не о каком-нибудь неизвестном мне обсуждении в закрытом разделе - если так, то извиняюсь, что влезаю). Разве что в логики затипили все хором.
-
Patience,
Приняла решение версию не оглашать, но дать возможность еще более углубиться в анализ Вашего типа личности. Я думаю, что для Вас это тоже будет очень полезно, потому что Вы некоторые моменты у себя не осознаете. :)
1)Пожалуйста, заполните аспектный тест, приводя факты из своей жизни. Для аргументов можете использовать свои посты, которые Вы уже писали - повторенье -мать ученья.
В аспектном тесте нужно расставить приоритеты - там все написано в задании, разберетесь без труда.
2) там же есть совсем маленький тест на самотипирование - это важно сделать сейчас, чтобы мы видели как Вы себя сейчас оцениваете и будет ли менять Ваша самооценка в процессе типирования. Вы также можете при заполнении теста на самооценку спросить мнение кого-то из друзей или близких. Мнение со стороны всегда может быть неожиданным. например, Вашу знакомую ИЭЭ и спросите. ИЭЭ по определению должна видеть потенциал людей и если она знает соционику (?), то это супер.
3) Если будет возможность, нарисуйте мне дерево - можно карандашом или красками - как угодно. Сделайте фото ( постарайтесь качественное, пожалуйста) и выложите здесь.
-
Версия есть и я в ней абсолютно уверена.
Ого, вот уж разожгли любопытство) Хорошо, что хотя бы у вас картинка сложилась до полной уверенности. Музыку я послушаю и изображения посмотрю - собственно, уже начала это делать. Заодно, может, найду себе что-нибудь новое в плеер, всяко польза, даже если ни к какому соционическому выводу не приду.
На социофоруме, насколько я помню, никаких окончательных вердиктов не было (если только речь не о каком-нибудь неизвестном мне обсуждении в закрытом разделе - если так, то извиняюсь, что влезаю). Разве что в логики затипили все хором.
Это хорошо, что любопытство, значит, будем копать! Очень важно, чтобы в процессе у Вас и типировщиков версия прочувствовалась и осозналась и чтобы у нас не было расхождений - а это не всегда легко и просто достичь. :) Это Ваша тема- влезайте на здоровье. ))
-
Ольга, аспектный тест - это тот, который по ссылке http://aeterna.qip.ru/test/view/103109/ (http://aeterna.qip.ru/test/view/103109/) ? Если да, то я его сегодня частично заполнила по ошибке и даже сохранила :) Останется довести до ума примерами из жизни.
Подругу постараюсь спросить, благо, она любит говорить на подобные темы, а дерево нарисую с удовольствием. У меня, кстати, есть рисунки из серии несуществующего животного в разной обстановке и для теста, в котором нужно нарисовать лошадь, лицо, дерево и прочее, - выложить?
-
Версия есть и я в ней абсолютно уверена. Терпение не Дост. Предлагайте другие версии и смотрите, где могли допустить осечку. :)
если ты клонишь к логикам, то по этому аспекту просто нет данных - хоть по БЛ хоть по ЧЛ, это как необходимый минимум. При имеющейся информации ЭИИ более оптимален. Чтобы дать другой вариант нужна еще информация.
А пока - не с чего менять коней.
-
Слушаю музыку разных типов. Чего-то пока Бальзаки - единственные, в чьей теме я прослушала уже две записи от начала и до конца ::) Le vent, le cri Ennio Morricone - просто прекрасно, такая летящая. Ну и в целом в этой теме было самое большое число пришедшихся по душе песен, хотя некоторые и показались чересчур медлительными. У других типов... разве что ИЛЭ местами порадовали. Одна из гамлетовских песен заставила сбежать в ужасе, а Габены наоборот показались чересчур монотонно-ритмичными. После них я окончательно потеряла разницу между рац и иррац, где проходит граница?
Китана, белая логика была в Елочке на социофоруме, но я не знаю, рассматриваете ли вы эту анкету :)
-
Я б прочел елочку.
-
Всю целиком? Она длиннющая, я отвечала очень развернуто. И по здравом размышлении переписала бы часть ответов: даже не знаю, кто захватил мой разум, когда я давала некоторые из них))
Любимые картины разных типов я тоже посмотрела, ясности не прибавилось, честно говоря. Только одно пока могу отметить: как-то так вышло, что самыми близкими мне были вкусы третьей и четвертой квадры - Драйзера, Джека, Бальзака, Гексли. Вдобавок от некоторых комментариев к нелюбимым изображениям у Гексли я хорошо посмеялась :) С Габенами нелюбимые картинки еще хорошо совпали, а вот любимые - не слишком. У Гамлетов и Гюго краски показались слишком яркими и пестрыми, до неестественности. Если это проявления ЧЭ, то, похоже, я ее не очень высоко ценю... Только небольшими дозами. Дом бы так украшать точно не стала.
-
"У Гамлетов и Гюго краски показались слишком яркими и пестрыми, до неестественности." Эго-типы, потому что, плюс яркие краски в целом к экстраверсии. И да, Чэ в ментале. но вовсе не факт, что слишком яркое будет нравиться всем представителям типов, есть и другие критерии, по котороым картины отправляются в Эго. Но лично у меня прямо сейчас перед носом на стене висит вот этот пазл http://www.babylonpuzzles.com/9184-9170-thickbox/1000-pcs---giraffes---tinga-tinga-by-heye.jpg (http://www.babylonpuzzles.com/9184-9170-thickbox/1000-pcs---giraffes---tinga-tinga-by-heye.jpg) ))))))))))
-
Китана и Блк,
Возможно, что у вас сложилось свое мнение либо по версии либо по определенным аспектам. Вы высказались. Но чтобы нам формально сверять свои оценки. Нам надо следовать четкой форме методики. Сначала невербалика оценитвается, потом ассоциативный тест, потом аспектный. Эти три анкеты как три кита вербального подхода, которые очень важны для нахождения общей позиции и обмена мнениями между типировщиками, в случае, если мнения расходятся или кто-то из нас не может сделать вывода по версии.
У нас есть и дополнительные анкеты- самотипирование и на болевую -в помощь. Эти анкеты удобнее сравнивать, чем расписывать каждую песню и картину. Если мы не анализируем анкеты, мы остаемся на позиции "я так вижу" даже при том, что у нас есть общая методика.
Полагается каждому типировщику делать анализ. Если кто-то уже сделал, то берем его анализ цитатой и подписываем свои комментарии другим цветом. Так мы будем лучше видеть, где мы сходимся и расходимся. Это обязательная часть типирования в случая расхождения. )
-
Штирлиц с Джеком тоже Эго-типы с черной этикой в ментале, однако у них такого карнавала пестроты не было. Ваш пазл - ну, птицы классные, но в целом я бы такое под нос не повесила) Очень резкий контраст между цветным фоном и черно-белыми жирафами, не могу так.
Так, надеюсь, я правильно поняла, что такое аспектный тест и на какие вопросы надо было отвечать с примерами.
Задание 1.
Вы устраиваетесь на работу, где требуются специалисты со способностями к разным видам деятельности. Определитесь для себя, какие вопросы Вам сподручнее решать из дня в день.
[Л]
1 Вопросы: почему ветер дует на юг, а дерево падает восток (только не говорите, что ему так захотелось, потому что оно встало с утра ни с той ноги); почему от стены отлетает штукатурка, хотя ремонт сделали в прошлом году; вы купили прибор, к нему 5 шнуров и 10 инструкций, какой втыкать и куда; плохо работает интернет, какие могут быть причины; вам нужно поставить эксперимент, какие условия вам необходимо учесть при его проведении и обработке данных, чтобы результат был максимально объективным; какие гвозди нужны и какой толщины дерево, чтобы сделать подпорку для сарая и т.п.
Практическое задание: в конфликтах и проблемах с людьми не вникать в их субъективные чувства и мотивы, но находить всему объективные причины и убеждать при помощи ссылки на правила и факты. Уметь хорошо объяснять логику работы механизмов или каких-либо действий, поступков.
Мне нужен будет какой-то объем опыта, чтобы решать такие вопросы, но недоумения они у меня не вызывают. Причин, по которым дерево падает не в направлении ветра, или штукатурка осыпается несмотря на прошлогодний ремонт, может быть много. У нас в общежитии она вот осыпается, хотя ремонтируют ее каждые полгода, отчасти потому что отсыревает, отчасти потому что студенты любят клеить всякое разное на стены, а потом выдирать с мясом)) У дерева нужно смотреть на условия, в которых оно растет, на почву, на корневую систему, не подтачивают ли его паразиты, и т.д. Упасть-то может не только от ветра. С гвоздями и деревом для подпорки так умозрительно сложно сказать, но если я буду видеть конкретный сарай и конкретную проблему, то, наверное, спасти его от падения удастся. Но не гарантирую.
Инструкции и шнуры - не вижу, в чем проблема, если инструкция составлена грамотно. У меня прямо сейчас из ноутбука торчит куча шнуров: для подключения к интернету, для зарядки из сети, для мышки, для подставки-вентилятора... Имеющий глаза да сообразит, что куда втыкать.
Почему плохо работает интернет... на антенну легла кошка :D Серьезно, это первая и основная причина, по которой в нашей квартире может вырубаться вай-фай. Но, пожалуй, тут я себя не очень уверенно чувствую. Зачастую проблемы оказывают не на моем конце, а со стороны оператора. Проще решать что-нибудь локально на компьютере, когда программы не грузятся, что-то друг с другом конфликтует и тому подобное. В принципе, в этом у любого геймера опыт есть: очень многие игры приходится запускать посредством, как говорят в народе, танцев с бубном. Это прививает определенные навыки. В крайнем случае решение проблемы обычно можно найти в интернете. Когда он работает, разумеется.
Практическое задание немножко унылое: мне интереснее поговорить про субъективные мотивы, так как мне кажется, что поведение людей эмоциями продиктовано чаще, чем логикой. Пытаясь объяснить поступки одной логикой, можно попасть впросак, человеческое поведение сложнее и непредсказуемее этого. Но убеждать при помощи ссылок на правила я умею. На одном портале, помню, довела администратора до ручки, напирая на то, что его собственные действия противоречат правилам, - ему пришлось правила переписывать, чтобы снять противоречие :P
[Э]
2. Вопросы: почему Расколькников убил старуху, был ли граф Мышкин действительно идиотом, почему у Тани и Вани в семье бесконечные конфликты, почему одному вера помогает, а другому нет; стоит ли Гале прислушиваться к словам Лиды о воспитании детей и т.п.
Практическое задание: вникать в чувства и мотивы людей, уметь успокаивать и вдохновлять, при необходимости объяснить ошибочность или правильность тех или иных поступков и сделать ссылку на чувства, эмоции и мотивы.
В этой области я могу строить предположения, но если честно, опасаюсь давать какие-то советы и всегда стараюсь оставить путь для отступления. Вернее как, порассуждать о Раскольникове и Мышкине могу без проблем, благо, от моего мнения они не пойдут и не натворят дел; а вот Таня и Ваня пусть решают свои проблемы сами, а мои советы слушают очень аккуратно. Не хотелось бы быть виноватой в еще большем усугублении конфликта. Ваня с Таней потом еще, может, помирятся, а меня сделают общим врагом, который лез не в свое дело. Мне кажется, когда в конфликт двух людей вмешивается кто-то третий, так обычно и происходит.
Практическое задание тут поинтереснее, я люблю в теории рассуждать о чувствах и мотивах, но только если речь идет о чужих людях или о несуществующих графьях Мышкиных. У меня далеко не всегда есть сложившееся мнение по вопросу, когда я вступаю в подобные разговоры, скорее я формирую свою позицию в процессе. Вдохновлять некоторых знакомых и пытаться спасти их от заниженной самооценки иногда приходится, но в основном в письменной форме, так как лично нечасто удается встретиться. Люди вроде бы на время успокаиваются, а потом начинают по новой самоуничижаться. По-моему, некоторым просто нравится выставлять себя дураками и получать заверения в обратном :-X
[И]
3. Вопросы: определить кота в мешке, отгадать сколько спичек в руке у вашего партнера; предсказать исход и развитие событий и чтобы это подтвердилось; нафантазировать историю и чтобы она оказалась похожей на ту, которая действительно случилась или была похожей на реальную; перечислить реально существующие возможности и перспективы, а не только мифические.
Практическое задание по ничего не деланию - научиться плыть по течению, тянуть время, т.е. тратить его без особой цели или результата или уметь оттягивать завершение работы и находить бесконечные варианты ее усовершенствования или наоборот смотря по ситуации ничего не менять т.п.
С трудом могу представить работу, на которой понадобилось бы угадывать число спичек в руке, но ладно. Я бы не рискнула таким заниматься в качестве профессиональной деятельности: тешу себя надеждой, что у меня неплохая интуиция (в стандартном ее понимании, не соционическом), однако полагаться на нее ради заработка не решусь. В плане предсказания исхода событий или развития ситуации - это получше, тут могу что-то прикидывать, но скорее для себя, а не для окружающих. Я редко делюсь с кем-то своими предчувствиями или предположениями, суеверно опасаюсь, что если озвучу, то все случится совсем не так. Видеть перспективы... я над этим никогда даже особенно не задумывалась. Ну, могу, наверное, какие-то очевидные. Но обычно это происходит как "Смотри, какое перспективное направление! - Да? Ага" (ага исходит от меня). Вот мифические и нереальные варианты отметать выходит лучше, чем видеть реальные.
Практическое задание мне здесь не очень: зачем тратить время на ничего, если можно потратить на что-нибудь интересное? Специально оттягивать завершение работы уж точно не хотелось бы. Она и сама неплохо откладывается, даже когда я пытаюсь ее подгонять, не хватало еще своими силами ее задерживать ::) А вот плыть по течению и подстраиваться под обстоятельства я, в принципе, умею. Могу испытывать при этом некоторую тревогу, корить себя за пассивность, но в целом - такое поведение для меня вполне реально.
[С]
4.Вопросы: как получить власть/деньги/статус, удержать их и нарастить; как отвоевывать пространства и отражать противников; какие ингридиенты лучше сочетать в еде и какие элементы в одежде; практические задания по силовым видам спорта и определению качества продуктов по запаху и внешнему виду (съедобные или нет); как рассчитать удар; как обустроить пространство, чтобы было чисто и уютно, как подобрать удобную и красивую одежду, мебель и т.п.
Практическое задание: время от времени выполнять работу, которая может быть связана с дурными запахами и неприятным видом. Выдерживать стрессовые ситуацию и оказывать противостояние оппоненту, вносить регулярные перемены в дело, например, заниматься перестановкой, изменять внешний вид, не привыкать к старому и хорошо известному.
Первые два вопроса что-то совсем не алё. Может быть, я способна на эту тему что-нибудь сообразить, но в целом это не мое. Насчет продуктов питания не всегда есть полная уверенность, но тут уже гораздо лучше, чем с первыми пунктами. Про стиль, обстановку в доме и прочее - да, это я могу. Мне это не всегда интересно, бывает лень заниматься подобными вопросами, но вообще они мне понятны, близки и негатива не вызывают. Спортом я занимаюсь (вернее, занималась, пока не уехала на стажировку в другую страну), но он не силовой, скорее пластичный. И на каждую тренировку я вытаскивала себя буквально за шиворот, а потом каждый раз была довольна как слон и очень собой гордилась, что не поленилась и пришла. Очень не люблю физически напрягаться, однако знаю, что после хорошей тренировки ощущения наоборот такие, будто ты отдохнул.
Что касается практики - опять же, все что про конкуренцию и противостояние - мимо, то, что про перестановку предметов, неприятных запахов и вида, не привыкания к старому - вполне могу. Хотя в принципе я стараюсь скорее держаться старого и проверенного, но перемены помогают себя растормошить, они полезны.
Расставьте для себя значки функций Юнга в последовательности от самой сильной функции к самой слабой, например так: [С] [Э] [И] [Л]
Ну я же сейчас наоцениваю... ::) Логику вперед поставлю, разве что.
Задание 2
Рассмотрите каждую из восьми группы вопросов. По каждой группе вопросов ответьте подробно: считаете ли Вы данные вопросы своими, не своими или под сомнением и почему Вы так считаете? Проиллюстрируйте свое мнение фактами из Вашей жизни.
1.Как передать свое настроение? Как создать нужную атмосферу? Как расположить к себе?
Как заставить, убедить, повлиять, изменить, подчинить, очаровать и увлечь за собой?
У меня такое ощущение, что на месте этой функции у меня дырка. Я осознанно передавать настроение, увлекать и очаровывать не умею. Когда я была подростком, люди постарше иногда сами очаровывались: ой какая спокойная, вежливая девочка, какая лапочка, не то что моя дочь! Но чисто на таком уровне. Моя мама наоборот, к примеру, считала, что слишком уж спокойная и неактивная. Видимо, родителям вечно чего-то в детях не хватает. Чтобы впадали в восторг, как от обаяния Наташи Ростовой, не бывает. Единственное, что могу сказать: умею покивать и посоглашаться демонстративно, чтобы вырулить к нужному результату. Мне как-то очень нужна была пятерка по одному экзамену, а преподаватель был очень недоволен нашей группой и общение со мной начал с возмущенной тирады о том, какие мы неблагодарные идиоты, не ходим на лекции, ничего не учим, ну и так далее. Наверное, он ожидал возмущенных криков в ответ, и удивился, получив "Да, мы неблагодарные идиоты, я с вами полностью согласна". Попыхтел еще, повозмущался, потом пробежал глазами мою письменную работу, выдал, что "у вас хотя бы видна работа мысли, логика есть" и поставил пять. Так вспоминаю... я у посторонних людей редко вызываю желание конфликтовать, скорее вежливое равнодушие.
В общем, практически наверняка не мое. Если что-то и выходит, то на зачаточном уровне и неосознанно. Не умею целенаправленно очаровывать и вдохновлять.
2.Где и куда это лучше поставить (разместить)? С чем это лучше смотрится или как это сочетается? Насколько это удобно, практично, эстетично, полезно, комфортно?
Мое. Повторюсь, мне это не всегда интересно, но если просят, советы даю, и их почти всегда слушают. Совсем недавно был случай все с той же подругой-ИЭЭ: она выбирала в магазине сумку и никак не могла определиться между двумя совершенно непохожими вариантами. Получился примерно такой диалог.
- Какая мне больше идет?
- Мне кажется, фиолетовая, да она и сама по себе интереснее. Черная слишком простая и громоздкая. Но носить тебе, ты и решай.
- Нет, ну какая?
- Говорю же, фиолетовая. Если тебе есть с чем ее носить.
- Но у меня всего одна черная сумка! Надо взять черную!
- Ты же только что купила черную, возьмешь еще и эту - у тебя их будет целых три.
- Ой, точно... Но все-таки... черная вроде лучше.
Берет черную, все еще сомневаясь, я радуюсь, что вопрос наконец закрыт. Щас, не тут-то было. Утром подруга встречает меня на пороге с многострадальной черной сумкой в руках:
- Пошли обратно в магазин, буду менять сумку!
- ???
- Ты была права, мне не нравится черная! Как ты так поняла, что она мне не идет?
Откуда я знаю, как. Это же просто видно, глазами.
3.Когда лучше? Что может или могло произойти? Что было и что будет? Какое влияние это может оказать на события в настоящем, прошлом и будущем?
Сильно зависит от ситуации. В одном случае могу знать, когда лучше высказаться, а когда промолчать, но в другом вдруг как ляпну что-нибудь не к месту. Вообще если так подумать... я не очень люблю спекуляции на тему того, что будет и что произойдет. Вот когда произойдет, тогда и поговорим. Мне кажется, что у будущего вариативность слишком большая, чтобы уверенно что-то утверждать. Можно предполагать с некоторой долей уверенности или предчувствовать, но всегда может вмешаться какой-то непредвиденный фактор. Очень многое зависит от человеческого поведения, а люди слишком сложные, чтобы предугадать, как они себя поведут. Хотя иногда, в таком очень маленьком масштабе, предугадать легко. На одном форуме, где я обитаю, например, недавно затеяли создать читальный клуб. По активности людей было очевидно, что идею сможет спасти лишь чудо. Протрепыхавшись недель пять, проект загнулся.
Под сомнением, в общем.
4.Как (делать)? Каким образом? В какой последовательности? Как использовать? Как сделать быстро и качественно? Есть ли очевидные доказательства и факты?
В том что касается последовательности действий и вообще "как делать" - скорее мое, чем нет. Не во всякой области, разумеется, где-то у меня опыта мало или вообще нет. Но в целом я люблю осваивать разные методики, находить способы покороче или попроще, вроде бы неплохо объясняю другим, как выполнять те или иные действия. Когда вижу какие-то красивые ручные поделки, первый вопрос: а как это сделать? А я смогу так же? Чем можно заменить материалы, которые мне уж точно не достать? Я почти наверняка делать так ничего и не соберусь, но эти знания как бы идут куда-то в копилку, сама не знаю зачем.
5.Кому это нужно и зачем? Для кого (сделать)? Хорошо ли это? Нравится ли мне это? Как это соотносится с нормами поведения?
Под сомнением.
Если честно, не вижу связи между "кому, для кого?" и "хорошо ли?". Не представляю, о чем именно вопрос, так что и ответить сложно. Вот про нравится ли мне это - да, легко. С нормами морали похуже, так как иногда они кажутся мне очень важными, а иногда какими-то лицемерными (может, только в интерпретации конкретных людей). Порой люди считают высокоморальным то, что я нахожу аморальным или просто идиотическим. Ну, вот, например - смотрели первого "Хоббита"? Эпизод с троллями, которые схватили Бильбо и угрожают его убить, если все гномы не сложат оружие и не дадут себя, пардон, сожрать. С моей точки зрения сдаваться в такой ситуации ради Бильбо - бред. Ладно б тролли обещали отпустить Бильбо в обмен на жизни гномов, хоть какой-то смысл бы был. Но ведь его все равно убьют вместе со всеми, просто не прямо сейчас, а на полчаса позже. Благородно, дааа, спору нет, только вот если бы не тупость самих троллей, которые позволили заболтать себя до рассвета, погибли бы и Бильбо, и гномы. Это выглядит для меня такой безответственной надеждой на авось... Но со мною мало кто согласен.
6.Нужно ли это? Почему и для чего это нужно? Каковы причины и следствия?
Насколько это необходимо и достаточно? Правильно ли это? Как это соотносится с существующими правилами? Какие у меня права?
Это из серии "умею, но неинтересно". И мне опять не очень понятно, почему эти вопросы оказались в одной группе)
Мне кажется, важнее делать так, чтобы была практическая польза, а не так, чтобы соответствовало правилам (если между правилами и пользой возникают противоречия, я имею в виду). Про долг, права и обязанности я уже говорила, кажется: стараюсь сама для себя их определять в пределах разумного. В том же, что касается правил... Результат важнее соответствия существующим нормативам. Поэтому порассуждать на подобные вопросы я могу и под настроение даже люблю, но в целом постановку вопроса "как это соотносится с правилами?" считаю не очень удачной. Для меня более важным критерием является скорее "как полезнее?" (не только в смысле материальной выгоды, но и снисхождения к чувствам окружающих, поднятия настроения, собственного хорошего самочувствия и т.д.). Вообще польза первична, а правила вторичны.
Даже не знаю... Скорее, наверное, мое. Но без интереса.
7.Хочу ли я это? Есть ли в этом для меня удовольствие и ощутимая выгода? Что мне это даст? Что я теряю или преобретаю? Расширит ли это мои полномочия? Насколько это улучшит уровень моей жизни?
Мое, пожалуй. Хотя обычно когда мне предлагают какую-то должность - хотя бы, банально, старосты в университете, - я в первую очередь думаю о том, сколько головной боли это мне добавит (вечно держать руку на пульсе, оповещать всех о важных мероприятиях, собирать всякие справки и фотографии, оправдываться перед деканатом за прогульщиков), и вижу, что бонусов там гораздо меньше, чем обязанностей. Погодите, да бонусов вообще нет! Так что спасибо, не надо.
8. Что это? О чем это? В чем суть? Что в этом особенного или нового? Что я могу? Какие в этом для меня возможности и перспективы?
Опять же, смотря в чем и в какой области. Хотя... блин, не знаю. Не помню, чтобы когда-либо всерьез задумывалась над такими вопросами. Вернее, "что в этом особенного или нового?" - да, задумываюсь, когда мне пытаются пропихнуть то, в чем я не вижу ничего интересного и оригинального. Про перспективы уже говорила, вижу туманно.
Так что под сомнением.
-Теперь распределите вопросы в три группы для большей наглядности:
1. В группу « Мои вопросы» войдут те из них, на которые Вы сможете ответить наиболее компетентно.
2. В группу «Не мои вопросы» войдут те, на которые Вы однозначно затрудняетесь ответить.
3. В группу «Под сомнением» войдут те, которые не вызвали у Вас личного интереса или Вы предпочтете, чтобы на эти вопросы ответил кто-то другой.
Можете начать с любой группы, записывая только номера вопросов.
Мои вопросы: 2,4,6,7.
Не мои вопросы: 1.
Под сомнением: 3,5,8.
-
Ассоциативный тест.
1. Представьте цвета радуги или палитры. Каким оттенкам Вы отдаете предпочтение: светлым-пастельным, ярким/насыщенным или темным?
Люблю и пастельные, и темные тона, а вот яркие не очень. Приглушенные оттенки - наше все. Люблю то, как окрашивается небо на закате, только не рядом с солнцем там бывает порой слишком ярко), а чуть подальше.
интроверсия, сравнение с реально существующими предметами -рациональность.
2. Назовите 3 любимых цвета в порядке убывания - какие первыми выскочат в голове если Вы о своих предпочтениях раньше не задумывались. Если задумывались - то дайте волю фантазии и назовите любимые цвета и цветовые ассоциации.
Синий, зеленый, золотисто-бежевый. Синий в особенности нравится как раз тот, что бывает при заходе солнца, такой еще мягкий, как будто обволакивающий. Зеленый - темный, хвойный или изумрудный.
цвета СИ и Ида, отдельно БС, ЧИ (акцент на многообразии), ЧС (в мягком проявлении).
3. Назовите цвета которые Вам не нравятся или нравятся меньше всего.
Оранжевый не люблю. Вернее, некоторые вещи мне нравятся именно в оранжевой раскраске, и вообще этот цвет очень позитивный и бодрый. Иногда он мне нравится. Но когда его много, начинают болеть глаза и голова.
экстраверсия Эго в отрицании, с другой стороны это цвет ЧЛ - можно сказать что ЧЛ на слабых позициях.
4. Выберите одно из цветовых сочетаний, которое наиболее приятно Вашему глазу.
красный и изумрудно-зеленый
розовый и салатный
желтый и фиолетовый
синий и оранжевый
белый и черный
бежевый и голубой
белый и красный
желтый и синий
Белый и красный. Оно такое вкусное, ассоциируется с клубникой со сливками.
БС по описанию, контраст динамичный, цвета Эго-СЭ
5.Если Вам не нравится ни одно сочетание, попробуйте выбрать такое, которое Вам наиболее неприятно.
Да мне многие сочетания нравятся, неприятие возникает скорее не от цвета как такового, а от его интенсивности. Вот в компьютерной версии теста, помню, было сочетания ядовито-зеленого с черным - брр.
отрицание экстраверсии, сами цвета СИ-Ид
6. Скажите пожалуйста, какой у Вас темперамент? Можно назвать 2 сильных признака поскольку чистые типы редки: меланхолик, сангвиник, холерик или флегматик? Можете указать процентное наличие темпераментов в Вашем характере.
Сложно сказать. Наверное, скорее меланхолик, но позитивный такой. У меня очень многое зависит от настроения, а меняться оно может резко и сильно, хотя и не слишком часто. Наружу я свои перепады стараюсь не выдавать, но если меня тихо планомерно раздражать на протяжении долгого времени, начинаю резко реагировать даже на
самые невинные высказывания и действия. Так что со стороны для человека это, пожалуй, выглядит странно: долго-долго все было в порядке, и вдруг бац, я начинаю его отшивать и грубо срезать все его предложения. Стараюсь в таких ситуациях поскорее взять себя в руки. Еще для меня характерно пару-тройку минут кого-нибудь ненавидеть за конкретные действия, совершающиеся в данный конкретный момент, а как только человек прекращает творить эту фигню, кончается и моя "ненависть"))
Поэтому внутри, пожалуй, меланхолик, но со стороны могу выглядеть как флегматик. Но только не когда в одиночку куда-то иду, у меня очень быстрая, почти бегущая манера ходьбы, особенно если я слушаю какую-нибудь бодрую музыку в этот момент.
темпераменты: интроверт-иррационал (м) и интроверт-рационал(фл). ЧЭ - негибкая. интровертная этика приоритетней, оценка себя изнутри и со стороны. Отношение к себе оценивает не по ЧЭ, а по БЭ+ЧЛ.
7. Охарактеризуйте себя своими словами (можно коротко). Какие у Вас увлечения? Какие любите жанры фильмов и направления в музыке? Кем Вы работаете или мечтаете работать. Как обычно проводите свободное время.
Я не умею толком описывать саму себя вне каких-то конкретно заданных рамок. Можно я сразу перейду к любимым жанрам и увлечениям? Я люблю читать, в основном фэнтези и фантастику, а еще разнообразные романы, действие которых происходит в Англии (вообще люблю Англию). В кино тоже люблю фантастику, но скорее в качестве... фона, что ли. Как сеттинг, в котором разворачивается сюжет. А так для меня и в фильмах, и в книгах очень важны персонажи. Неважно, насколько стройной и удачной будет история, насколько атмосферно будет передана обстановка, - если я не найду среди героев интересных лично мне, неоднозначных, таких, про которых хочется читать или смотреть все больше и больше, книга/фильм у меня в душе не приживется. Люблю потом рисовать этих персонажей, ловить образ в воображении (если это была книга) и пытаться перенести его на бумагу.
Музыку я могу слушать самую разную, кроме метала, пожалуй, и вообще всего хрипяще-рычаще-дребезжащего. В песнях мне важны в первую очередь слова и какой-то внутренний резонанс с ними, а потом уже мелодия.
Если вернуться к увлечениям... В последнее время - ну, как последнее, уже полгода где-то - мне нравится плести из бисера. Подбирать сочетания цветов, как-то их комбинировать и собирать воедино. Нравится играть в компьютерные ролевые игры. Это так классно, создать персонажа с каким-то характером, а потом провести его через историю и посмотреть, как пережитое на нем отразится и изменит его взгляды))
затрудняется описать себя без четко заданных критериев, возможно это к рациональности (я опишу, но дайте опорные пункты плана), возможно к слабой логике. спорно короче.
акцент на персонажей, интересных личностей - этика.
о музыке - ЧС в отрицании. Акцент на содержание, а не на интонации и музыкальное настроение - БЭ.
игры - интроверсия; акцент на персонаже, характере - этика; изменение характера во времени - динамика, БЭ.
8. Что для Вас более характерно:
Чувство долга и ответственности перед другими
Думать о себе и своем внутреннем мире, защищать его
Поступать по своей воле и держать ситуацию под контролем
Наслаждаться и радоваться жизнью, иметь свободу действий
4,2,1,3 - в таком порядке. Полноценному наслаждению жизнью мешает некоторая тревожность и желание сначала делать дело, а потом уже отдыхать со спокойной душой.
Ну или хотя бы решить, когда я буду работать, а до этого момента пока расслабиться. Защита внутреннего мира происходит скорее на автомате, туда просто почти никто не пускается, если только человек не проверен временем. А чувство долга - оно такое, ситуативное. Мне крайне трудно навязать какой-то долг или обязанности извне против моей воли (разве что упросить словами типа "Но кроме тебя больше некому!"), но если я сама решила, что что-то должна, то буду выполнять твердо.
Ид, СИ, СЭ, Эго - иррациональность
а по комментариям интроверсия и СЭ.
9. Выберите такое описание квадры каторое наиболее соответствует Вашим интересам. Выберите второе описание как дополнительно Вас характеризующее.
Завершение. Умиротворение. Синтез. Стабильность. Баланс. Надежность и комфорт. Здравый смысл. Разумное сочетание труда и отдыха. Экономия энергетических ресурсов. Поздний вечер и ночь. Зима. Земля
Ооой. Знаете, вот тут совсем трудно сказать. По-моему, все четыре варианта друг другу совсем не противоречат, они просто проявляются в разное время и на разных этапах жизни. К тому же описания несколько абстрактные. Ну, стабильность и комфорт я люблю, здравый смысл - тоже. Просто количественно больше совпадений с четвертым вариантом. Да и по другим описаниям четвертая квадра кажется самой близкой, гамма и альфа - чуть поменьше.
СИ, Дельта. Динамика и отслеживание по БИ изменений.
10. Выберите в каждой паре характеристик одну, которая Вам наиболее подходит:
1.Оцените свою общительность:
Б) Я обращен "в себя", спокойный, застенчивый, склонен к самоанализу, сдержан, медленно включаюсь в работу и переключаюсь с одного дела на другое; предпочитаю общение в знакомом кругу, скованно чувствую себя перед большой аудиторией, нет постоянной потребности в общении; отличаюсь медлительностью и спокойствием в действиях, мимике и речи.
Явно второе. Нет, под настроение я могу и в центре внимания побыть, и переключаюсь между делами легко, да и речь у меня не самая медленная; но в общем и целом я все равно обращена скорее в себя, чему вовне. Недавно я две недели провела в обществе очень общительной подруги, и в конце каждого дня мне хотелось поскорее уползти в далекий темный угол и восстановить силы.
интроверсия.
2. Оцените свою спонтанность:
А)Легко приспосабливаетесь к перемене в обстоятельствах, легки на подъем, часто действуете без подготовки или готовитесь в последнюю минуту. Не чувствуете острой необходимости в планировании, так как не удается придерживаться планов; неожиданная смена ситуации Вас не пугает, поскольку Вы гибки и способны быстро перестроиться. Способны увлечься несколькими делами сразу и незакончить их.
Б) Предпочитаете придерживаться плана или договоренности; не любите неожиданной смены обстоятельств, поскольку Вам трудно бывает перестроиться в короткий промежуток времени. Не любите спешки, предпочитаете заблаговременно готовиться к предстоящим мероприятиям. Не любите менять свои решения и планы.Часто доводите начатое дело до конца и не приступаете к новому занятию, пока не закончите предыдущие.
Скорее первое. Мое "планирование" обычно выглядит так: набрасывается общий список дел и промежуток времени, в который их надо совершить. И все. А затем дела выполняются в произвольном порядке, причем иногда и вовсе выбрасываются из списка, а иногда заменяются какими-то другими. Когда нужно резко перестроить планы, я сначала могу бурно возмутиться (в адрес того, из-за кого пришлось перестраиваться), но довольно быстро начинаю мысленно все перетасовывать и подстраиваться под новые обстоятельства. Увлечься несколькими делами сразу я еще как способна, обычно я параллельно делаю сразу несколько дел, постоянно переключаясь между ними каждые минут пять.
К ответственным мероприятиям я действительно предпочитаю готовиться заранее, но без фанатизма. Не спать всю ночь перед экзаменом ради зубрежки я точно не стану, скорее приду менее готовой, но выспавшейся, и сымпровизирую на месте.
ЧЛ+БИ, иррациональность, динамика
11.Задание: прочитайте описания 4-рех групп типов и выбирете два наиболее подходящих Вам описания (основное и дополнительное).
Суперид ближе всего, пожалуй. И очень нравится подход к жизни у Ид-типов, хотя мне далеко до такой легкости и воздушности. Описание Супер-эго читаю и вот вообще не понимаю, как у меня этот тип выходит вторым, а то и первым по тестам ??? Я совсем не трудолюбивая и не усидчивая, не нацелена на авторитет и признание, не утверждаю в обществе высокие нравственные ценности.
СИ как база + симпатия к Иду.
12. Определите тип своей любимой музыки. Выберите два музыкальных типа: основной и дополнительный:
Нравится Суперид-музыка и под настроение, когда надо себя на что-нибудь мотивировать, Эго-музыка. Перед спортивной аттестацией, когда надо было много тренироваться, такие эгообразные композиции очень хорошо шли. Но вообще я, как уже говорила, в первую очередь смотрю на текст и не задумываюсь, какая там энергетика и статика/динамика))
СИ, динамика.
И черная логика несколько провисает. Вообще я очень часто на ходу прикидываю, в какой последовательности выполнять действия, чтобы максимально удачно заполнить промежутки времени и завершить дело пораньше. Это практически на автомате происходит. Как короче дойти или доехать, чем заняться, пока другое дело поспевает без моего вмешательства, как распределить нагрузку так, чтобы сильно не устать, и тому подобное. Но что-то я не уверена, что это можно назвать проявлениями ЧЛ.
можно, если рассматривать это как оптимизацию и организацию процесса.
интроверсия.
в итоге по функциям : БЭ, БС, ЧЛ, ЧИ. Получился вполне дельтийский набор. :)
интроверт, в большей части иррационал, много вербализации по БЭ.
если брать СИ как преобладающий, то можно рассмотреть еще и Габена.
если СЭ - Дост.
-
затрудняется описать себя без четко заданных критериев, возможно это к рациональности (я опишу, но дайте опорные пункты плана), возможно к слабой логике. спорно короче.
Это я просто страсть как не люблю сама себя описывать напрямую, а не опосредованно, например, через увлечения, умения и прочее. Мне начинает казаться, что я хвастаюсь, даже если характеристики вполне нейтральные. С пунктами проще, потому что взгляд на себя как бы рассеивается, отдельные элементы оцениваются быстрее, примеры сходу подобрать тоже легче. Оцениваешь не столько себя как личность, сколько... ну, что-то отстраненное.
-
Ура, Блк прислал свои комментарии и сейчас я их заложу вместе со своими. ;D
Ассоциативный тест.
1. Представьте цвета радуги или палитры. Каким оттенкам Вы отдаете предпочтение: светлым-пастельным, ярким/насыщенным или темным?
Люблю и пастельные, и темные тона, а вот яркие не очень. Приглушенные оттенки - наше все. Люблю то, как окрашивается небо на закате, только не рядом с солнцем там бывает порой слишком ярко), а чуть подальше.
интроверсия, сравнение с реально существующими предметами -рациональность.
интроверсия , не все отобранные картины, как по мне, соответствуют
Вот поэтому нам полезно иметь от руки заполненную анкету. Зява писала, что любит зеленый цвет и желтый. Но картины у нее прежде всего динамичные - много сочтенаия синего и красного. Или ряд красных картин дополняется синей картиной балерин.
Пастельные СУперэго, темные Суперид, приглушенные - это те же яркие из которых выкачана энергия, т.е. яркость. Это к Суперэго.
Закат и вечер - это время отдыха, которое соотносится с ТПЭ Суперэго. Утро - Ид, день - Эго, вечер - СУперэго, поздний вечер и ночь - Суперид.
по данному ответу профиль СЭ-СИ, интровертный, энергетика слабая.
-
Patience, привет! пришла тебя поддержать и пожелать, чтоб типирование прошло удачно :)
Я еще пока не типирующий, но активно интересующийся :D
Одна из гамлетовских песен заставила сбежать в ужасе
наверное, это моя какая-нибудь 8) извини, если напугала :)
а нам вот, Гамлетам, такое очень даже по вкусу)) про картины тож самое, хотя у меня на стене дома как раз нет ярких) не подходят под внутреннее убранство)) но вот себя бессознательно охарактеризовала именно такими цветами)
Мне большая часть твоей музыки тоже показалась ближе к СЭ. а картинки, такие милые, по цвету есть и СЭ и СИ и ИД и они вполне реалистичны и рациональны. Есть еще такие интересные, как например, на полянке с привидениями или девочка в лесу, где вроде цвета СИ, но и Ид в виде костра или зелено-желтого цвета присутствует)
ну, на мои комментарии можешь не обращать внимание, я так, робко-робко и тихонечко из-за угла ;) :)
-
2. Назовите 3 любимых цвета в порядке убывания - какие первыми выскочат в голове если Вы о своих предпочтениях раньше не задумывались. Если задумывались - то дайте волю фантазии и назовите любимые цвета и цветовые ассоциации.
Синий, зеленый, золотисто-бежевый. Синий в особенности нравится как раз тот, что бывает при заходе солнца, такой еще мягкий, как будто обволакивающий. Зеленый - темный, хвойный или изумрудный.
цвета СИ и Ида, отдельно БС, ЧИ (акцент на многообразии), ЧС (в мягком проявлении).
“цвета природы” иррац? интро
Первое на что нужно обратить внимание - это на то, что синий и зеленый это цвета интуиции. Жирный плюс за интуицию. Бежевый относится к Суперэго - это пастельный цвет, мягкое проявление интровертной сенсорики у Суперэго- типов. Бывает, что и Суперид типы интроверты выбирают бежевый цвет в сочетании с голубым, когда мы их просим выбрать комбинации цвета. Но в целом, бежевый не характерен для Суперид.
Блк отметил, что цвета иррациональные - да такой момент тоже можно отметить. Есои перевести цвета в ТПЭ, то получится: СИ- Ид- СЭ.
Рассуждаем так с учетом первого пункта:
1) по первому пункту - интроверт, по второму интуит.
2)Интуиция может быть либо БИ либо ЧИ - оба цвета присутствуют. По первому пункту ближе к СЭ, значит, держим в голове: интроверт , интуит и рационал более вероятен, чем интроверт, интути и иррационал.
-
наверное, это моя какая-нибудь 8) извини, если напугала :)
а нам вот, Гамлетам, такое очень даже по вкусу)) про картины тож самое, хотя у меня на стене дома как раз нет ярких) не подходят под внутреннее убранство)) но вот себя бессознательно охарактеризовала именно такими цветами)
Мне большая часть твоей музыки тоже показалась ближе к СЭ. а картинки, такие милые, по цвету есть и СЭ и СИ и ИД и они вполне реалистичны и рациональны. Есть еще такие интересные, как например, на полянке с привидениями или девочка в лесу, где вроде цвета СИ, но и Ид в виде костра или зелено-желтого цвета присутствует)
ну, на мои комментарии можешь не обращать внимание, я так, робко-робко и тихонечко из-за угла ;) :)
Зява, привет! рада видеть тебя в теме - переходим на ты, да? Терпение тоже не против на ты?
У терпения присуствуют волшебные картиночки, которые ближе к СИ - как например костер в лесу. Яркое желто-красное пятно, скорее к динамике, если на чено-синем фоне. Волшебный сюжет с интроветными цветами больше подходит для Суперид (СИ). Но если монстров нет, а просто сюжет напомниающий рациональную ситуацию, то можно отнести и к СЭ - например. девушка за книгой или молодые люди у реки. Девочка в лесу, с выглядывающими монстрами - уже к СИ. Да, бывают похожие сюжеты и у Гексли, но у них больше юмора и красок в картинах.
-
Первое на что нужно обратить внимание - это на то, что синий и зеленый это цвета интуиции. Жирный плюс за интуицию.
зеленый ЧИ, да, а вот синий всегда относили к БС, почему он стал интуитивным? ???
-
Ольга, да конечно, с удовольствием! :D
а я буду по ходу дела вникать ;)
я там в своей теме попробовала свою музыыку сама разложить немноко, помсотри потом, покритикуй ;)
Зява писала, что любит зеленый цвет и желтый. Но картины у нее прежде всего динамичные - много сочтенаия синего и красного. Или ряд красных картин дополняется синей картиной балерин.
а потому что это бессознательное. мы можем в реале в жизни по каким-то причинам что-то отрицать в себе. я например, в детстве любила как раз красный цвет, а потом из-за гороскопов решила его разлюбить)) но "решила" не значит, что отказалась и ведь в гардеробе у меня он есть)
-
3. Назовите цвета которые Вам не нравятся или нравятся меньше всего.
Оранжевый не люблю. Вернее, некоторые вещи мне нравятся именно в оранжевой раскраске, и вообще этот цвет очень позитивный и бодрый. Иногда он мне нравится. Но когда его много, начинают болеть глаза и голова.
экстраверсия Эго в отрицании, с другой стороны это цвет ЧЛ - можно сказать что ЧЛ на слабых позициях.
отрицание экстраверсии, эго.
Оба ответа правильные :) Реакция терпения еще раз подтверждает интроверсию. Единственное могу добавить, что отношение к ЧЛ у нее не одназначное. В определенных пропорциях ЧЛ и Эго ее устраивает, но не слишком много.
Мы пока (исходя из ответов выше) держим в голове Доста и Роба. О чем нам может говорить новая информация? -О том, что и тому и другому такой ответ подходит. У Доста - в суггестивной, у Роба в ограничении. Пока видимых противоречий не наблюдается. ;)
-
Ольга, да конечно, с удовольствием! :D
а я буду по ходу дела вникать ;)
Я очень радуюсь, когда наши типируемые "превращаются" в типировщиков - вербуем в ШАС! Нам на самом деле нам нужны типировщики - всегда! Особенно со знанием англ. языка, чтобы и в англ. группах целину поднимать.
-
в последних двух картиночках мне кажется интуиция присутствует? в бороде и в рогах и ветвях деревьях множество мелких деталейи даже в туманности какой-то.
-
Терпение тоже не против на ты?
Не против, только за)
Вот поэтому нам полезно иметь от руки заполненную анкету. Зява писала, что любит зеленый цвет и желтый. Но картины у нее прежде всего динамичные - много сочтенаия синего и красного. Или ряд красных картин дополняется синей картиной балерин.
Но ведь картинки выбираются не только за цвета, но и за сюжет, как мне кажется. Например, я ту, где девочка и кошка сидят на дереве, выбрала именно за сюжет. Розово-сиреневые оттенки я не очень люблю. Ну, примерно как оранжевый: в небольших дозах и там, где они уместны. На небе во время рассвета, например :) Та картинка показалась как раз утренне-рассветной, поэтому цветовая гамма прокатила. А картина с молодыми людьми у реки - она, м-м, ассоциативная. Это иллюстрация к одной книге и нравящемуся мне в ней сюжету. Хотя мне картинка и сама по себе нравится, конечно, иначе бы я не выложила ее.
Кстати, сочетание синего и красного тоже люблю, как и Зява. Оно такое энергичное, сильное. На стену на постоянной основе не повесила бы, но в гардероб давно пытаюсь что-нибудь такое найти. Один раз увидела подходящие босоножки этих цветов и расстроилась, что размера нужного нет.
наверное, это моя какая-нибудь 8) извини, если напугала
Нестрашно)) "Напугала" и "ужас" - сильные слова, конечно, на самом деле я просто сама бы такую музыку подолгу слушать не стала. Но справедливости ради, музыка Гамлетов мне показалась хотя бы интересной и живой, в отличие от музыки Достоевских, на которой я реально чуть не уснула. Сейчас еще Робеспьеров послушаю, кажется, я их вчера забыла.
-
4. Выберите одно из цветовых сочетаний, которое наиболее приятно Вашему глазу.
красный и изумрудно-зеленый
розовый и салатный
желтый и фиолетовый
синий и оранжевый
белый и черный
бежевый и голубой
белый и красный
желтый и синий
Белый и красный. Оно такое вкусное, ассоциируется с клубникой со сливками.
БС по описанию, контраст динамичный, цвета Эго-СЭ
рац бс
Цвета Эго- СЭ - это рациональный профиль. Этот пункт находится в согласии с нашими выводами по предыдущим пунктам о том, что СЭ доминирует. Почему так?
1) Мы уже выявили явную интроверсию
2) теперь добавили рациональность
3) интроверсия + рациональность = Суперэго. Ходим по кругу и все пока сходится. :)
-
Ольга, да конечно, с удовольствием! :D
а я буду по ходу дела вникать ;)
Я очень радуюсь, когда наши типируемые "превращаются" в типировщиков - вербуем в ШАС! Нам на самом деле нам нужны типировщики - всегда! Особенно со знанием англ. языка, чтобы и в англ. группах целину поднимать.
вот со снанием англ. языка, к сожалению, туго(
но в ШАС завербоваться я готова))
-
Первое на что нужно обратить внимание - это на то, что синий и зеленый это цвета интуиции. Жирный плюс за интуицию.
зеленый ЧИ, да, а вот синий всегда относили к БС, почему он стал интуитивным? ???
О, видимо, произошла накладки информации...Я действительно много говорила о том, что вода и подводное царство - это БС. :) По модели у нас некоторые указания пересекаются и накладываются. Синий и черный - это цвета Суперида. Бирюзовый или сине-зеленый я отношу к БИ. Отношу к БИ и голубой, просто потому что это очень близкие цвета. Хотя пастельные цвета - светыле цвета всех оттенков - это тоже СЭ. По логике вещей, голубой должен быть в СЭ, а он все-таки в СИ. Это потому что Синий - это действительно очень абстрактный цвет. При этом я приписала темно-синий - БС. А бирюзовый к БИ.
Интуиты всех мастей обожают синий и его оттенки. зеленый - это уже Ид. Но, бывали случаи, что Дюма выбирал белый и зеленый. Но это уже частные случаи - они не мешают модели, рассматривающей общие тенденции.
Если смотреть по эзотерике то синий - это третий глаз ( на лбу). Голубой ближе к горлу, обозначает хорошо подвешенный язык и развитую речь. Как-то так. Но это все не принципиально. Просто запомните, что люди обычно выбирают либо желтый, либо синий и зеленый. (сенсорика или интуиция). А так чтобы вместе желтый и синий/зеленый - это реже.
А мы рассматриваем цвета и как указание за ТПЭ и как указание за функции. Смотрим, что важнее по ходу анализа и как это вписывается в общую картину.
-
я люблю и желтый (это же солнечно))), и зеленый, и голубой, и красный.... и белый........ и черный................. *пошел и разорвался между умными и красивыми* )))))))
-
Но справедливости ради, музыка Гамлетов мне показалась хотя бы интересной и живой, в отличие от музыки Достоевских, на которой я реально чуть не уснула. Сейчас еще Робеспьеров послушаю, кажется, я их вчера забыла.
а ведь меня некоторые на социофоруме типили в Доста и я даже одно время серьезно примеряла на себя эту версию, хотя костюмчик явно "жал")) а тут сразу понятно, послушаешь такое - какой же то Дост?!)))
-
Вот поэтому нам полезно иметь от руки заполненную анкету. Зява писала, что любит зеленый цвет и желтый. Но картины у нее прежде всего динамичные - много сочтенаия синего и красного. Или ряд красных картин дополняется синей картиной балерин.
Но ведь картинки выбираются не только за цвета, но и за сюжет, как мне кажется. Например, я ту, где девочка и кошка сидят на дереве, выбрала именно за сюжет. Розово-сиреневые оттенки я не очень люблю. Ну, примерно как оранжевый: в небольших дозах и там, где они уместны. На небе во время рассвета, например :) Та картинка показалась как раз утренне-рассветной, поэтому цветовая гамма прокатила. А картина с молодыми людьми у реки - она, м-м, ассоциативная. Это иллюстрация к одной книге и нравящемуся мне в ней сюжету. Хотя мне картинка и сама по себе нравится, конечно, иначе бы я не выложила ее.
Кстати, сочетание синего и красного тоже люблю, как и Зява. Оно такое энергичное, сильное. На стену на постоянной основе не повесила бы, но в гардероб давно пытаюсь что-нибудь такое найти. Один раз увидела подходящие босоножки этих цветов и расстроилась, что размера нужного нет.
Мы все учитываем и цвет и сюжет. Очень часто и то и другое находится в гармонии. Что касается любви сочтенаия красного и синего то оно по сути близко к оранжевому и синему. Но выбрала ты однако красный и белый. Можно сказать, что это случайно так получилось - просто возникла в голове картинка сливо с клубникой, да? Но почему она возникла, а не другая? Это вопрос риторический. Суть в том, что все эти случайности складываются в непротиворечивую картину закономерности. Вот это для нас важно и это то, что мы ищем при анализе.
-
я люблю и желтый (это же солнечно))), и зеленый, и голубой, и красный.... и белый........ и черный................. *пошел и разорвался между умными и красивыми* )))))))
это потому что Гамы противоречивые натуры))) у меня так же ;)
-
5.Если Вам не нравится ни одно сочетание, попробуйте выбрать такое, которое Вам наиболее неприятно.
Да мне многие сочетания нравятся, неприятие возникает скорее не от цвета как такового, а от его интенсивности. Вот в компьютерной версии теста, помню, было сочетания ядовито-зеленого с черным - брр.
отрицание экстраверсии, сами цвета СИ-Ид
отрицание экстраверсии (интенсивность цветов)
По сочетанию цветов мы имеем отрицание иррациональности. Черный - это СИ, зеленый -Ид. Чем интересен особенно ее ответ? Такого сочтенаия не было предложено - она его вспомнила сама. ЧИ- это интуиция возможностей (творческая функция у доста и Роба), а черный ее отрицает. Если кто-то из Вас когда-то читал Люшера, то черный обозначает отказ от....того цвета с которым он совмещается. Это уже подтекст психологической интерпритации цветов, но он для нас интересен и не противоречит теории ШАС.
Это еще одно указание за то, что перед нами рационал!
-
Просто запомните, что люди обычно выбирают либо желтый, либо синий и зеленый. (сенсорика или интуиция). А так чтобы вместе желтый и синий/зеленый - это реже.
в моей анкете так и было: синий, зеленый, желтый (если говорить о нем то я тоже написала бежево-желтый как тот, что я буду носить).
а я сенсорик с подтипом сенсорика. :)
поэтому не уверена что в данном случае можно привязать только к интуиции, это может быть отнесено в обе стороны равноценно.
-
6. Скажите пожалуйста, какой у Вас темперамент? Можно назвать 2 сильных признака поскольку чистые типы редки: меланхолик, сангвиник, холерик или флегматик? Можете указать процентное наличие темпераментов в Вашем характере.
Сложно сказать. Наверное, скорее меланхолик, но позитивный такой. У меня очень многое зависит от настроения, а меняться оно может резко и сильно, хотя и не слишком часто. Наружу я свои перепады стараюсь не выдавать, но если меня тихо планомерно раздражать на протяжении долгого времени, начинаю резко реагировать даже на
самые невинные высказывания и действия. Так что со стороны для человека это, пожалуй, выглядит странно: долго-долго все было в порядке, и вдруг бац, я начинаю его отшивать и грубо срезать все его предложения. Стараюсь в таких ситуациях поскорее взять себя в руки. Еще для меня характерно пару-тройку минут кого-нибудь ненавидеть за конкретные действия, совершающиеся в данный конкретный момент, а как только человек прекращает творить эту фигню, кончается и моя "ненависть"))
Поэтому внутри, пожалуй, меланхолик, но со стороны могу выглядеть как флегматик. Но только не когда в одиночку куда-то иду, у меня очень быстрая, почти бегущая манера ходьбы, особенно если я слушаю какую-нибудь бодрую музыку в этот момент.
темпераменты: интроверт-иррационал (м) и интроверт-рационал(фл). ЧЭ - негибкая. интровертная этика приоритетней, оценка себя изнутри и со стороны. Отношение к себе оценивает не по ЧЭ, а по БЭ+ЧЛ.
интроверт динамик
Первое- это оценка темперамента по конкретному высказыванию. Названы два конкретно: меланхолик и флегматик. Оба темперамента интровертные - еще одно указание за интроверсию на уровне физиологии, хотя все чем мы тут занимаемся относится напрямую к физиологии или психофизиологии. Допустим, она права, тогда мы не знаем, какой именно записать ей М или Ф - относим к интровертному профилю СИ- СЭ.
При этом она описывает и третью версию темперамента - холерика, которую Блк записал как признак динамики. Это очень важное для нас описание, потому что оно касается ЧЭ. У Достоевсокго ЧЭ в ограничении, у Роба в суггестии. Как Вам кажается, куда такую ЧЭ правильнее вписать: Досту в ограничение или Робу в суггестию? Она описывает свою эмоцию злости и ненависти и то как она пытается ее контролировать. насколько это типично для Доста?
-
Можно сказать, что это случайно так получилось - просто возникла в голове картинка сливо с клубникой, да? Но почему она возникла, а не другая?
На самом деле я могу четко сказать, откуда оно возникло. Остальные сочетания скорее умозрительные, но конкретно красный и белый имеют строгую привязку. Как-то раз я по телевизору увидела женщину в красивом бальном платье, белом с небольшой красной отделкой, и мне это платье безумно понравилось. Клубника со сливками - это уже последующая ассоциация (сливки не ем, кстати, они мне не нравятся).
Черный и зеленый я люблю, в том числе в сочетании. Но у той пирамидки из компьютерного теста была не просто зелень, там была... кислотность. У меня аж глаза заныли. Это было такое зрелище, которое остается гореть на сетчатке, когда закрываешь глаза. Брр. А почему это проявление ЧИ? Я ведь это сочетание не сама придумала, я его вспомнила из пройденного несколько раз теста.
Синий+красный - это ведь совсем не то же самое, что синий+оранжевый ::) Вот вообще. Синий и красный я стабильно выбираю в том же компьютерном варианте, когда дан такой узор, типа инфузории туфельки: что-то мохнатое и вытянутое с сердцевинкой.
в моей анкете так и было: синий, зеленый, желтый (если говорить о нем то я тоже написала бежево-желтый как тот, что я буду носить).
Кстати, у меня бежевый тоже взят именно как "буду носить", хотя я этого и не указала. У меня просто есть любимая бежевая кофта, очень уютная :) Я назвала синий и зеленый, а дальше наступил ступор: ни один другой цвет по любимости к ним близком не подходит. Ну, думаю, пусть будет цвет любимой кофты.
Я нарисовала дерево, но мне в нем жутко не нравится один элемент: планировала нарисовать гордую кошку, а вышла какая-то больная белка. Не хочу выкладывать дерево с больной белкой. Убрать бы ее с ветки...
-
Просто запомните, что люди обычно выбирают либо желтый, либо синий и зеленый. (сенсорика или интуиция). А так чтобы вместе желтый и синий/зеленый - это реже.
в моей анкете так и было: синий, зеленый, желтый (если говорить о нем то я тоже написала бежево-желтый как тот, что я буду носить).
а я сенсорик с подтипом сенсорика. :)
поэтому не уверена что в данном случае можно привязать только к интуиции, это может быть отнесено в обе стороны равноценно.
Китана, я уже не помню, что было у тебя по анкете, но желтый это не совсем то, что золотисто-бежевый. Желтый - это экстравертный цвет Ид. Оба цвета при этом относятся к статике. Но даже если бы она записала как желтый, то на уровне функций мы поставили бы ей приоритетную интуицию над сенсорикой. По ТПЭ записали бы иррациональный профиль СИ- ИД вместо СИ- Ид- СЭ.
По анкете у нас вполне могут быть противоречивые ответы. Потом натолкнулись бы на ее отрицание иррациональности и решили бы, что ее прелпочтение цветов имеет смысл скорее на уровне функций ( интуиции) чем на уровне базововго признака ( иррациональности). Мы все равно итог будем подводить в конце с учетом всех пунктов. )
-
Я нарисовала дерево, но мне в нем жутко не нравится один элемент: планировала нарисовать гордую кошку, а вышла какая-то больная белка. Не хочу выкладывать дерево с больной белкой. Убрать бы ее с ветки...
Обязательно выложите!!! Мы же не оцениваем Ваши художественные способности. Больная белка или это кошка - для нас принципиального значения не имеет. Но не надо ее стирать или убирать. Оставьте все как есть. Плиз.
-
Я нарисовала дерево, но мне в нем жутко не нравится один элемент: планировала нарисовать гордую кошку, а вышла какая-то больная белка. Не хочу выкладывать дерево с больной белкой. Убрать бы ее с ветки...
и белка, кстати, тоже хорошо :)
хочешь покажу свою белку? сначала должен быть хомяк, но не срослось ;D ;D ;D
http://cs303509.vk.me/u35850533/149215272/x_1cb5cab0.jpg (http://cs303509.vk.me/u35850533/149215272/x_1cb5cab0.jpg)
-
Китана, у вас отличная белка, в отличие от моей) Извините, я ее прогнала с картинки раньше, чем прочитала ваши сообщения. Так что вот:
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/38d958bb0daf44b6bcab02bed1eab4a0.jpg)
-
На самом деле я могу четко сказать, откуда оно возникло.
Остальные сочетания скорее умозрительные, но конкретно красный и белый имеют строгую привязку. Как-то раз я по телевизору увидела женщину в красивом бальном платье, белом с небольшой красной отделкой, и мне это платье безумно понравилось. Клубника со сливками - это уже последующая ассоциация (сливки не ем, кстати, они мне не нравятся).
Я рада, что Вы можете объяснить откуда что возникает, но для нас принципиальной разницы нет с какой индивидуальной ассоциацией возник Ваш выбор. Для нас важно, что Вы выбрали именно это сочетание, а не что-то другое. Если бы Вашим самым любимым сочетением является красный и синий, то Вы могли бы сказать, что такого сочтенаия здесь нет и написать свое- как Вы и сделали в пункте про нелюбимые цвета. А Вы не только выбрали, но и иллюстрацию привели. Значит, такое сочетание находится по крайней мере в рамках Ваших любимых - это главное ;)
Черный и зеленый я люблю, в том числе в сочетании. Но у той пирамидки из компьютерного теста была не просто зелень, там была... кислотность. У меня аж глаза заныли. Это было такое зрелище, которое остается гореть на сетчатке, когда закрываешь глаза. Брр. А почему это проявление ЧИ? Я ведь это сочетание не сама придумала, я его вспомнила из пройденного несколько раз теста.
Синий+красный - это ведь совсем не то же самое, что синий+оранжевый ::) Вот вообще. Синий и красный я стабильно выбираю в том же компьютерном варианте, когда дан такой узор, типа инфузории туфельки: что-то мохнатое и вытянутое с сердцевинкой.
в моей анкете так и было: синий, зеленый, желтый (если говорить о нем то я тоже написала бежево-желтый как тот, что я буду носить).
Кстати, у меня бежевый тоже взят именно как "буду носить", хотя я этого и не указала. У меня просто есть любимая бежевая кофта, очень уютная :) Я назвала синий и зеленый, а дальше наступил ступор: ни один другой цвет по любимости к ним близком не подходит. Ну, думаю, пусть будет цвет любимой кофты.
Зеленый это цвет ЧИ по модели Бабочка. Ядовитость - это искуственность, ненатуральность...нереальность и еще большее указание за Ид. Рационалы любят реализм.Различия конечно есть между красн-синий и орнаж-синий. НО в качестве тенденции для динамиков большой разницы нет- они хорошо относятся и к тому и к другому обычно при сочтенаии с синим, голубым и черным. Любимая кофта пришла в голову - для ассоциативного подхода это все очень даже в тему. :)
-
хочешь покажу свою белку? сначала должен быть хомяк, но не срослось ;D ;D ;D
http://cs303509.vk.me/u35850533/149215272/x_1cb5cab0.jpg (http://cs303509.vk.me/u35850533/149215272/x_1cb5cab0.jpg)
Китана- мне очень нравится! Супер! :)
-
Дерево - супер!!! Чот я белку там не заметила... :o Но давайте закончим с анкетой сначала? - тут похоже одни рационалы собрались. ;)
-
[ У Достоевсокго ЧЭ в ограничении, у Роба в суггестии. Как Вам кажается, куда такую ЧЭ правильнее вписать: Досту в ограничение или Робу в суггестию? Она описывает свою эмоцию злости и ненависти и то как она пытается ее контролировать. насколько это типично для Доста?
мне кажется на ограничительную больше, т.к. Робов чаще несёт без контроля, он вполне может сорваться на близких, даже если те не при чем. А Дост все-таки этик и он это дело больше регулирует и чувствует свое внутренне настроение лучше. Конечно достать можно любого, но у Робов это как-то сразу наружу вылазит, без накопления критической массы.
хотя.. вот тут такой момент - если Роб воспитывался в относительно БЭчной семье, то будет стараться сознательно глушить свои порывы. У меня есть такой пример ЛИИ воспитанный ЭИИ, такой зажатый в выражении эмоций, но когда ушел жить отдельно - сразу все выровнялось.
-
Китана, у вас отличная белка, в отличие от моей) Извините, я ее прогнала с картинки раньше, чем прочитала ваши сообщения.
спасибо, и очень жаль что вы убрали белочку, ведь это ваш целостный образ!
кстати, вы знаете что порой не совсем реалистично нарисованные животные это самый "изюм", потом это все копируется и многим нравится, вот как куклы тильды - мало что похожего на человека, но скольким людям приносит радость! поэтому не стесняйтесь впредь, индивидуальностью нужно гордится! :)
Китана- мне очень нравится! Супер! :)
спасибо, Оль! :-*
-
Patience, у тебя очень красивое дерево, еще и улыбчивое :) можешь потом посмотреть для сравнения мой авангард)))
Китана, можно тоже на ТЫ ? ;) белочка как живая :)
ты наверное профессионально рисуешь?
похоже я одна тут криворукая ;D со своей маломерной БС. не могу на бумагу переносить то, что представляю в голове(
-
7. Охарактеризуйте себя своими словами (можно коротко). Какие у Вас увлечения? Какие любите жанры фильмов и направления в музыке? Кем Вы работаете или мечтаете работать. Как обычно проводите свободное время.
Я не умею толком описывать саму себя вне каких-то конкретно заданных рамок. Можно я сразу перейду к любимым жанрам и увлечениям? Я люблю читать, в основном фэнтези и фантастику, а еще разнообразные романы, действие которых происходит в Англии (вообще люблю Англию). В кино тоже люблю фантастику, но скорее в качестве... фона, что ли. Как сеттинг, в котором разворачивается сюжет. А так для меня и в фильмах, и в книгах очень важны персонажи. Неважно, насколько стройной и удачной будет история, насколько атмосферно будет передана обстановка, - если я не найду среди героев интересных лично мне, неоднозначных, таких, про которых хочется читать или смотреть все больше и больше, книга/фильм у меня в душе не приживется. Люблю потом рисовать этих персонажей, ловить образ в воображении (если это была книга) и пытаться перенести его на бумагу.
Музыку я могу слушать самую разную, кроме метала, пожалуй, и вообще всего хрипяще-рычаще-дребезжащего. В песнях мне важны в первую очередь слова и какой-то внутренний резонанс с ними, а потом уже мелодия.
Если вернуться к увлечениям... В последнее время - ну, как последнее, уже полгода где-то - мне нравится плести из бисера. Подбирать сочетания цветов, как-то их комбинировать и собирать воедино. Нравится играть в компьютерные ролевые игры. Это так классно, создать персонажа с каким-то характером, а потом провести его через историю и посмотреть, как пережитое на нем отразится и изменит его взгляды))
затрудняется описать себя без четко заданных критериев, возможно это к рациональности (я опишу, но дайте опорные пункты плана), возможно к слабой логике. спорно короче.
акцент на персонажей, интересных личностей - этика.
о музыке - ЧС в отрицании. Акцент на содержание, а не на интонации и музыкальное настроение - БЭ.
игры - интроверсия; акцент на персонаже, характере - этика; изменение характера во времени - динамика, БЭ.
интуиция, этика квестим(?)
Интуиция, этика тоже присуствует - интересен и важен мир людей. Китана правильно заметила БЭ. По ЧЭ у нее раньше было описан негативзим - чувствует в себе приливы злости и ненависти, которые выливаются не тогда, когда было бы надо, а когда уже накопилось и нет мочи держать в себе. Если эмоции для других неожиданны. то скорее всего они и не адекватны ситуации. она это чувствует. А здесь БЭ. НО у нас есть и великолеаное указание за логику - это ориентация на тексты - они более значимы чем мелодия! Тексты мы относим к информации и логике, мелодия в словах не нуждается - она чистая энергия и проникает прямо в сердце - это этика.
Мы еще не спросили, насколько для нее важны клипы или вполне приемлемо только аудио?
Квестимность я тоже заметила. Изменение характера во времени более всего подходит к БИ и интуиции в целом.
В этом тексте мы встречаем явное указание за логику, прибавялем это указание к проявлению ЧЭ как маломерной, подходим ближе к версии ЛИИ. Никаких других версий кроме ЛИИ иди ЭИИ у нас нет - потому что нет противоречий или оснований для других версий.
Если фокусироваться на БЭ, то она в ментале у ЛИИ и ЭИИ. Отличие программмной от ролевой. Но она часть аспекта этики, который мы рассматриваем в контексте БЭ + ЧЭ. Даже если мы захотим поставить БЭ ей в качестве программной- у нас не будет стыковаться проявление ЧЭ с сильной БЭ. Адля ролевой БЭ и суггестивной ЧЭ - противоречий нет.
-
Китана, у вас отличная белка, в отличие от моей) Извините, я ее прогнала с картинки раньше, чем прочитала ваши сообщения.
Какой ужас - белка пропала! Для анализа - это было бы очень интересно! Терпение не знает как мы его проводим и ччто мы ищем в образах дерева. :( Белка похожа на кошку - это животные иррациональная часть личности. Она получилась кривая- этот компонент или функция возможно неадекватны. Ну, ладно, пусть каждый дорисует в своем воображении больную белку на дереве. ;D
-
В сообщении про музыку забыла дописать, что метал - скорее к Экстроверсии или иррациональности. А вот хрипящие звуки так очень даже к СИ и иррациональности в музыке, а если еще точнее - к болевой ЧЭ. Габен и Баль - отходят на самый задний план, если у кого то были ранее подозрения на них. )
-
похоже я одна тут криворукая ;D со своей маломерной БС. не могу на бумагу переносить то, что представляю в голове(
Не одна. (( (На социофоруме есть моя картинка с лощадью и т ы пы. там такая жесть, что я сам смеялся до колик над собственными произведением.
-
Китана, можно тоже на ТЫ ? ;) белочка как живая :)
ты наверное профессионально рисуешь?
похоже я одна тут криворукая ;D со своей маломерной БС. не могу на бумагу переносить то, что представляю в голове(
можно на ты, да :)
рисую на любительском уровне и ты не криворукая, я вообще бы не связывала это с БС. Если есть вдохновение и желание значит можно выражать себя. Вот для примера как рисует моя подруга-Гамлет которая никаких специальных школ и институтов не заканчивала. Пришло вдохновение и вот результат. :)
http://cs323228.vk.me/v323228106/1ce7/2drClzyfz3I.jpg (http://cs323228.vk.me/v323228106/1ce7/2drClzyfz3I.jpg)
http://cs307502.vk.me/v307502106/14ca/RwqZW1YO8uk.jpg (http://cs307502.vk.me/v307502106/14ca/RwqZW1YO8uk.jpg)
http://cs307113.vk.me/v307113106/5fdc/6LOyAhCZ47E.jpg (http://cs307113.vk.me/v307113106/5fdc/6LOyAhCZ47E.jpg)
-
мне кажется на ограничительную больше, т.к. Робов чаще несёт без контроля, он вполне может сорваться на близких, даже если те не при чем. А Дост все-таки этик и он это дело больше регулирует и чувствует свое внутренне настроение лучше. Конечно достать можно любого, но у Робов это как-то сразу наружу вылазит, без накопления критической массы.
хотя.. вот тут такой момент - если Роб воспитывался в относительно БЭчной семье, то будет стараться сознательно глушить свои порывы. У меня есть такой пример ЛИИ воспитанный ЭИИ, такой зажатый в выражении эмоций, но когда ушел жить отдельно - сразу все выровнялось.
Поскольку Дост этик, то он ограничивает свою ЧЭ- как раз наоборот не выливает наружу негатив даже тогда, когда его по всем правилам надо было бы вылить. Это то, что делает виртуозно Гамлет. Дост не Гамлет. А у терпения еще больший неадекват. Она все это в себе носит и выливает, когда причины нет. Причина могла возникнуть по одному поводу, а выливается раздражение уже по совсем другому поводу. Робы всегда найдут повод для эмоциоального слива своего негатива. И им уже не так важно, что повод не совсем тот и не совсем по ситуации- его несет - это ты правильно заметила. Слил и успокоился. Но что с ними делается, когда люди вступают с ними в перепалку и оставляют последнее слово не за ними....это доводит их до истерики. Потому что это уже наезд на их болевую ЧС. Все что им нужно - это просто чтобы их выслушали и прнияли к сведению - проявили знак согласия и уважения с их мнением и послушались. :) Иначе их дискридитируют и унижают, над ними смеются -над их слабостью и невозможностью постоять за себя!!!! Вот это и бо-лит.
-
Т.е . скандальный наезд на себя можно просто так вот взять и выслушать???
-
Ко мне пришли гости. Должна прирваться до вечера скорее всего или до завтра... :( Всем чмоки.
-
товарищи рацы, пока вы тут, а как вам такое The Strokes - Juicebox (http://www.youtube.com/watch?v=GoltwBHXCx8#) ))) ? случайно включил сейчас радио, а там эта песня с середины - уши свернулись, глаза прищурились, шея втянулась... беда, в общем. а вам? :)
-
Если выбирать между Робом и Достом, то я бы скорее Доста в себе увидела ::) Мне ценности Дельты, наверное, ближе, и суггестивная ЧЛ кажется более вероятной, чем ЧЭ. Вообще ЧЛ люблю больше, чем БЛ, она на результат направлена, а не на теорию.
Но в обоих вариантах меня очень, очень сильно смущает то, что я не замечаю за собой интровертной статики. Я очень люблю двигаться, ходить (даже курьером ради этого устроилась, но быстро ушла, потому что платили по неадекватной схеме, совершенно невыгодной), по квартире часто ношусь как ураган, когда никого нет дома и никто не видит. Выражение "Ждать на остановке" ко мне практически неприменимо: я всегда тусуюсь где-то рядом с остановкой, расхаживая туда-сюда. Гексли моя на днях наехала: "Тебя совершенно невозможно сфотографировать без предупреждения! Ты вечно смазываешься из кадра! И постоянно влезаешь в него, когда я снимаю не тебя".
Это что - такая статика?
По ЧЭ у нее раньше было описан негативзим - чувствует в себе приливы злости и ненависти, которые выливаются не тогда, когда было бы надо, а когда уже накопилось и нет мочи держать в себе.
А у терпения еще больший неадекват. Она все это в себе носит и выливает, когда причины нет.
Стоп :) Такого не было, и я такого не говорила, не надо мне этого приписывать. Никакие злость и ненависть из меня наружу не выливаются, они держатся в себе и уходят без возврата, как только кончается нервирующая ситуация. Если так подумать, мне именно ненависть вообще не свойственна. Я никогда никого не ненавидела (кроме как понарошку в течение двух минут - это не ненависть, я там не зря взяла слово в кавычки), и меня искренне удивляют люди, которые ненавидеть умеют всерьез и подолгу. Что касается злости - я за всю жизнь могу вспомнить всего два раза, когда у меня бурно срывало крышу именно в плане злости на кого-то. Оба раза реакция была - пинать ногами стены, кусать подушку и лить слезы, но вдали от того, кто разозлил. Прямо на людей я ни тогда, ни потом негатив не изливала.
А те мои бурные реакции, которые могут удивлять окружающих и казаться им неадекватными, - они в мелочах и проявляются тут же в ответ на конкретные вещи, а не накапливаются. Подруга не слышит мои призывы не тыкать ногтем в монитор - ударяю по руке. Мне пытаются не дать выбросить пакетик из чашки с чаем, говоря, что он у меня якобы "белый еще", - резко заявляю, что он наоборот уже слишком крепкий. Нашу группу внезапно заставляют покинуть интересную лекцию и тащиться на какое-то собрание изображать массовку - огрызаюсь, что "Какого черта они так нагло распоряжаются нашими делами?!".
хотя.. вот тут такой момент - если Роб воспитывался в относительно БЭчной семье, то будет стараться сознательно глушить свои порывы.
Моя семья больше похожа на ЧЭшную. От того, как общаются мама и брат, я в ужасе, а они говорят - им нормально. Я вроде бы уже упоминала, что они могут поскандалить вообще на ровном месте, а через пять минут мило чирикать как ни в чем не бывало. На многие вещи реакция вслух гораздо более бурная, чем у меня, и меня порой от этого корежит.
В сообщении про музыку забыла дописать, что метал - скорее к Экстроверсии или иррациональности. А вот хрипящие звуки так очень даже к СИ и иррациональности в музыке, а если еще точнее - к болевой ЧЭ.
А мне как раз музыка в метале нравится, как правило, она очень красивая. Кошмар начинается в тот момент, когда солист открывает рот. Потому что то, как звучат голоса в метале, у меня ассоциируется с чем угодно, но только не с пением. У меня есть приятели, которые любят это направление в музыке. Когда они дают мне что-нибудь послушать, первые секунд тридцать я радуюсь, а потом пугаюсь))
Но что с ними делается, когда люди вступают с ними в перепалку и оставляют последнее слово не за ними....это доводит их до истерики. Потому что это уже наезд на их болевую
Не-е. Если со мной вступают в перепалку, и я вижу, что человек не настроен слушать, я просто констатирую, что взгляды у нас очень разные, и спорить бессмысленно. А дальше пусть оставляет за собой последнее слово сколько хочет. Вот на этой почве у меня проблем точно нет.
товарищи рацы, пока вы тут, а как вам такое
То же, что и в метале: пока хрипеть не начали, было прикольно.
Но давайте закончим с анкетой сначала? - тут похоже одни рационалы собрались.
Ну вот видите, вы хотите закончить сначала с анкетой, а у меня все и сразу бежит ;D Но давайте.
По поводу белки, то есть кошки - да я изначально сомневалась, рисовать ее или нет. Я же в процессе рисунка много что правила, в небытие ушла не только она. Я вообще редко дорисовываю именно то, что планировала изначально, оно само рисуется так, как надо. Дерево задумывалось тоже совсем не таким, каким вышло, и рожицу я на нем намалевала неосознанно. Только в конце, когда ее обнаружила, глаза желтым подкрасила.
Так что, может, и хорошо, что без кошкобелки? Не прижилась, ну и бог с ней.
-
рисую на любительском уровне и ты не криворукая, я вообще бы не связывала это с БС. Если есть вдохновение и желание значит можно выражать себя. Вот для примера как рисует моя подруга-Гамлет которая никаких специальных школ и институтов не заканчивала. Пришло вдохновение и вот результат. :)
http://cs323228.vk.me/v323228106/1ce7/2drClzyfz3I.jpg (http://cs323228.vk.me/v323228106/1ce7/2drClzyfz3I.jpg)
http://cs307502.vk.me/v307502106/14ca/RwqZW1YO8uk.jpg (http://cs307502.vk.me/v307502106/14ca/RwqZW1YO8uk.jpg)
http://cs307113.vk.me/v307113106/5fdc/6LOyAhCZ47E.jpg (http://cs307113.vk.me/v307113106/5fdc/6LOyAhCZ47E.jpg)
обалденные картины! :) мне даже во времена вдохновения такого не достичь ???
хотя, ты права, нефик оправдывать это слабой сенсорикой))
товарищи рацы, пока вы тут, а как вам такое The Strokes - Juicebox (http://www.youtube.com/watch?v=GoltwBHXCx8#) ))) ? случайно включил сейчас радио, а там эта песня с середины - уши свернулись, глаза прищурились, шея втянулась... беда, в общем. а вам? :)
вообще не понравилась :P такой реакции правда не вызвала как у тебя, но белиберда белибердей по-моему., да и просто некрасивая какая-то
я пока тоже ухожу, но ваши размышления (очень интересные) буду читать ;)
-
А, поняла, кажется, на чем основано мнение о том, что я "изливаю злость":
Наружу я свои перепады стараюсь не выдавать, но если меня тихо планомерно раздражать на протяжении долгого времени, начинаю резко реагировать даже на самые невинные высказывания и действия. Так что со стороны для человека это, пожалуй, выглядит странно: долго-долго все было в порядке, и вдруг бац, я начинаю его отшивать и грубо срезать все его предложения.
Это, да? Но это же не злость и не ненависть. Просто тон становится более резким, а я - несговорчивой. Вдобавок речь шла о том, что это один и тот же человек меня планомерно чем-то раздражает, а потом сталкивается с моей реакцией. На других людей, непричастных, раздражение не изливается. Резкой с непричастными людьми я бываю в одном случае: если я чем-то сильно напугана.
По поводу того, что обо мне говорит подружка-ИЭЭ - уж не знаю, всерьез ли. Что я одна из немногих людей, с которыми ей очень комфортно (вряд ли же такая реакция может быть на ревизора?). Что я привожу в порядок ее идеи и мысли. Что я люблю чистоту, прямо как ее молодой человек - правда, при этом он моет руки по сто раз в день и был бы по ее словам в шоке от Китая, а я могу грязными хомячить что-нибудь прямо посреди уличной китайской антисанитарии, и мне окей. Так что это ей, я думаю, просто не нравится мое желание вымести разбрасываемые ею повсюду фантики)) Еще она любит говорить, что "мы с тобой необычные и нестандартные девушки", так забавно, иногда аутотренинг напоминает. Она фонтанирует по ролевой вовсю к моему недоумению: что она сильная, выносливая и смелая, рисковая, на американских горках вот глаза не закрывает! Раз сказала, два сказала, три сказала... А потом мы оказываемся в тесной толпе на рынке, и она пищит, хватается за мой локоть и говорит, что у нее начинается паника. Я спокойно провожу ее через давку к метро и думаю, что нифига ж себе люди иногда на толпу реагируют :) Ну а еще она говорит, что я вечно сбегаю из кадра, когда не знаю, что на меня нацелен фотоаппарат, да. Даже не знала, что за мною такое водится, пока она не указала.
Кстати, об американских горках. Я вам приведу диалог, а вы скажите, насколько такая реакция характерна для Робов (ну и Достов) с их болевой ЧС.
Она: Вот я глаза на спуске не закрыла!
Я: А я закрыла, когда в первый раз каталась.
Она: ЧТО?! Да ты трусиха.
Я: Окей.
Она: Э?
Я: Хорошо, говорю, трусиха так трусиха. Кстати, ты минуту назад сказала, что закрывала глаза. В показаниях путаемся?
Она: Ну... блин. Ладно, закрывала *ворчит*
Меня вообще сложно взять на слабо или обидеть словами о том, что я, мол, слабая или пугливая. Очень спокойно это воспринимаю, у меня нет нужды кому-то доказывать, что я сильная.
Китана, у вашей подруги обалденные картины. Вот такое я бы точно на стену повесила.
-
Мое очень интересное размышление уже не первый день заключается в том, что я не могу для себя согласиться ни с достом, ни с робом (да, предлагал одного, и думал о другом, но все равно не могу это в голове уложить по полкам). Потому что вижу динамику, да. И она не лезет. Я еще елку почитаю.
-
Blk
Давайте я вам тогда елку пришлю на почту? У меня второй вариант в ворде нашелся, тот, где я добавила вопросы из старой версии анкеты.
-
я уже нашел способ открыть форум) сенкс)
-
Я надеюсь, вы тогда и тот кусок, что на 20 странице, посмотрите. Мне старая версия елочки показалась куда более интересной, чем новая)
-
У нас свои анкеты и мы еще не закончили их анализировать - для нас они важнее. Просто не торопитесь. )
Если Блк не может различить Дост или Роб, то у Суперэго типов обе функции отвечают за СЭ и часто сбалансированы. Люди часто не могут понять БЭ или БЛ. Ведь программную часто не воспринимают вообще - она как рубашка к телу. А Ролевая бросается в глаза.)
Терпение - у Вас полно нестыковок. Вы лучше не отрицайте, а прислушивайтесь. Для Вас важнее не свое видение защищать, а попробовать абстрагироваться от своей точки зрения и посмотреть на себя так, как Вас могут видеть со стороны. Это не просто. По логике вещей Вы великолепно вписываетесь в ЛИИ.
У Вас полно противоречий, куда не ткни в Ваши рассуждения. ))) На данный момент по анкете Вы четко выходите на ТПЭ Суперэго с компенсацией Суперид. Динамика не понимается как ходить быстро или жестикулировать или еще что-то. У Вас картины и музыка великолепно вписываются в статику по невербалике.
Вы не видите, как Вы рассуждаете, а рассуждаете Вы логично - логика светится, но Вы ее просто не видите. ВАм сказали на социофоруме, что Вы логик? И правильно сказали.
-
Вы совсем не слабая по логике суждений, Вы видите противоречия в суждениях других людей и в этом смысле Вам действительно не нужно доказывать, что Вы слабая пологике. То же самое и с сумкой фиолетовой. Дело совсем не в БС, Вы просто рассуждаете логично :) не эмоций нет в таких рассуждениях ни БЭ ни ЧЭ, просто БЛ:
Она: Вот я глаза на спуске не закрыла!
Я: А я закрыла, когда в первый раз каталась.
Она: ЧТО?! Да ты трусиха.
Я: Окей.
Она: Э?
Я: Хорошо, говорю, трусиха так трусиха. Кстати, ты минуту назад сказала, что закрывала глаза. В показаниях путаемся?
Она: Ну... блин. Ладно, закрывала *ворчит*
Меня вообще сложно взять на слабо или обидеть словами о том, что я, мол, слабая или пугливая. Очень спокойно это воспринимаю, у меня нет нужды кому-то доказывать, что я сильная
-
А наши анкеты я уже прочел, Оля))) ВСЕ. при чем после последних ответов у меня не прояснилось, а наоброт, появились другие варианты))))
-
Терпение - у Вас полно нестыковок. Вы лучше не отрицайте, а прислушивайтесь. Для Вас важнее не свое видение защищать, а попробовать абстрагироваться от своей точки зрения и посмотреть на себя так, как Вас могут видеть со стороны. Это не просто.
Я пытаюсь смотреть со стороны. Но когда я вижу в ваших рассуждениях то, что мне не соответствует, потому что, я возможно, неправильно выразилась и была неверно понята, - я таки буду отрицать то, что мне несвойственно. Ну с чего мне признавать, что я подобно ЛИИ накапливаю злость, а потом ее изливаю на других людей, если этого не происходит? У меня нет ни одного примера из жизни, чтобы такое бывало, мне никто никогда за это не пенял. Я либо изливаю несерьезное раздражение (типа случая с чаем), но так, что другим это может показаться чересчур резким, либо бурно возмущаюсь, но просто в воздух, а не в лицо человеку.
Вы совсем не слабая по логике суждений, Вы видите противоречия в суждениях других людей и в этом смысле Вам действительно не нужно доказывать, что Вы слабая пологике.
Я очень рада, если это так выглядит со стороны, серьезно :D Потому что я вообще-то всю сознательную жизнь постоянно опасаюсь, что меня сочтут нелогичной, укажут на несостоятельность моих аргументов, и т.д. Как раз по логике я испытываю необходимость самоутверждаться, и еще какую. Просто, видимо, хорошо это маскирую. Моя логика, когда нужно что-то доказать, не уверенная, а спекулятивная, я нередко притягиваю за уши и надеюсь, что этого не заметят. Очень многие аргументы набираю со стороны у людей, которых считаю логичнее себя, и потом сама ими вовсю пользуюсь.
Но, возвращаясь к американским горкам, я ведь там не о "слабости по логике" говорила, а скорее о слабости духа или трусости. Причем здесь логика?
Динамика не понимается как ходить быстро или жестикулировать или еще что-то
Если не ошибаюсь, в одном из типирований на этом форуме я увидела фразу, что "ходьба относится к динамике". Вот и сделала вывод. Не помню, правда, кого из типировщиков это были слова.
У Вас картины и музыка великолепно вписываются в статику по невербалике.
Ну, Китана в половине из них увидела динамику, если я верно понимаю ее раскладку в начале темы.
В чем вообще заключаются динамика и статика, которая проявляется в выборе изображений? Насколько я уяснила из разных теоретических выкладок, у динамиков воображение, так сказать, подвижное, они лучше воспринимают образы именно в движении. А у статиков дело обстоит наоборот. Мое воображение - видео со звуком, а не фотографии.
По логике вещей Вы великолепно вписываетесь в ЛИИ.
Да где же вписываюсь, когда мне жмет со всех сторон :) Не привлекают цненности Альфы и ее черная этика, не проявляется ограничительная черная логика, не болит болевая черная сенсорика. Я читала беседы ЛИИ на том же социофоруме - они мне неродные. По логике-то я может и вписываюсь, а по ощущениям - нет.
Музыка и картины Робеспьеров мне, кстати, не особо понравились. Порадовала только Энья, потому что я любила ее слушать лет пять назад)
-
А мне как раз музыка в метале нравится, как правило, она очень красивая. Кошмар начинается в тот момент, когда солист открывает рот. Потому что то, как звучат голоса в метале, у меня ассоциируется с чем угодно, но только не с пением. У меня есть приятели, которые любят это направление в музыке. Когда они дают мне что-нибудь послушать, первые секунд тридцать я радуюсь, а потом пугаюсь))
а я рок люблю очень и вот только что колбасились с ЛИИ под это 8)
http://pleer.com/tracks/5946493VOFp (http://pleer.com/tracks/5946493VOFp)
http://pleer.com/tracks/4703373SDkV (http://pleer.com/tracks/4703373SDkV)
а потом плавно перешли на собственный вокал и тут нас вынесло на "рааастяяяяниии, меха гармошка, эээээхх, давай наяривай!!!" ;D ;D ;D
Частушки Бабок Ежек - Летучий корабль (http://www.youtube.com/watch?v=G0CY3CA30Do#)
-
Частушки Бабок Ежек - Летучий корабль (http://www.youtube.com/watch?v=G0CY3CA30Do#)
эхх!.. прикольная песенка и мультик хороший ;D
Patience, чесн говоря ты мне тоже показалась логиком, еще по фото на первой страничке :) ну т.е. ты, мне кажется, улыбаешься как логик. сейчас не вспомню у кого читала, что у логиков улыбка как бы отдельно от глаз, ну т.е. только нижней частью лица, верхняя при этом не очень то задействована.
только по фото типировать конечно же неправильно, но вроде все вкупе обсуждается, в т.ч. и невербалика и версии логика есть
-
А наши анкеты я уже прочел, Оля))) ВСЕ. при чем после последних ответов у меня не прояснилось, а наоброт, появились другие варианты))))
Так их не просто читать надо, а анализировать и аргументировать типа вот это сходится, вот это не сходится. Чтобы наши мнения не оставались на уровне восприятия, но можно было бы проверить логику суждений на истинность. Мы все проверяем логикой суждений со ссылкой на факты.
К сожалению, любой факт можно оспорить типа, а я не это имел ввиду и т.п. Тогда вообще нет смыла что либо проверять и можно остановиться просто на высказывании версий. Это как вариант мы всегда можем сделать.
-
Ну я пока согласен на роба.
-
а я рок люблю очень и вот только что колбасились с ЛИИ под это 8)
Ой, я бы не смогла под такое колбаситься. Завидую в чем-то даже. Музыка красивая, но такая мощная, я аж дрожать начала почему-то. Такая музыка что-то моментально переворачивает в душе, как под нее колбаситься-то?)
Вот частушки - это по-нашему ;D
Patience, чесн говоря ты мне тоже показалась логиком, еще по фото на первой страничке :) ну т.е. ты, мне кажется, улыбаешься как логик. сейчас не вспомню у кого читала, что у логиков улыбка как бы отдельно от глаз, ну т.е. только нижней частью лица, верхняя при этом не очень то задействована.
Я себе тоже кажусь логиком (да, есть такая тема с улыбкой - по-моему, я это видела у Миронова?), просто не базовым :) По-прежнему не вижу в себе рациональности. Т.е. я верю, что типировщикам она видна в картинках и слышна в музыке. Но что же она по жизни не проявляется? Если она только в предпочитаемом творчестве выражается, то какой в ней практический смысл?
Ольга, я надеюсь, я не задела своим упрямым отрицанием вашей версии. Я вас слушаю и принимаю во внимание ваши аргументы, правда. Да я и сама сразу сказала, что вариант ЛИИ тоже рассматриваю как один из самых вероятных, но беда в том, что мне действительно видны противоречия по функциям. А хочется, чтобы все гармонично складывалось. Пока чего-то не)
-
Blk, а какие еще другие варианты появились и на основании каких моих ответов? Любопытно же)
-
бальзак))) но он все равно не складывается. от варианта этики я все же отказался)) для меня пожалуй точно интуит интроверт логик на сейчас. иррац в материалах если и мелькает, то меньше рац. Что касается рац-иррац - ну не планирование это, или далеко не толко планирование или работа, много разных моментов. Например, такой, как ответы на вопросы. Иррацы способны улетать от заданной темы в неведомые дали, отклоняться, рассказывать о чем-то левом, забывая о том, что спросили, чаще чем рацы. Да мало ли что еще... У меня я лучше всего замечаю мои же реакции на какие-то незапланированные мной вещи, внешние.
-
Я пытаюсь смотреть со стороны. Но когда я вижу в ваших рассуждениях то, что мне не соответствует, потому что, я возможно, неправильно выразилась и была неверно понята, - я таки буду отрицать то, что мне несвойственно. Ну с чего мне признавать, что я подобно ЛИИ накапливаю злость, а потом ее изливаю на других людей, если этого не происходит? У меня нет ни одного примера из жизни, чтобы такое бывало, мне никто никогда за это не пенял. Я либо изливаю несерьезное раздражение (типа случая с чаем), но так, что другим это может показаться чересчур резким, либо бурно возмущаюсь, но просто в воздух, а не в лицо человеку.
Вы совсем не слабая по логике суждений, Вы видите противоречия в суждениях других людей и в этом смысле Вам действительно не нужно доказывать, что Вы слабая пологике.
Плохо пытаешься. Ты готова отрицать все, что я говорю и мое видение тебя. В таком случае у меня не возникает желание вообще что-то тебя объяснять. почему бы тебе не подумать так: на социфоруме меня прзинали логиком. ольга тоже видит логиком. Может мне стоит понять, почему меня другие видят логиком? Возможно, что не все 100% подходит тебе. Но есть разные версии- то, как ты чувствуешь себя изнутри и то, как видят тебя другие. Тебе никто ничего не навязывает. Сейчас тебе лучше по логике вещей - у тебя же сильная логика - проверять не наскольок тебе это подходит или нет, а насколько логично я соотношу то. что ты пишешь о себе с моделью А Роба. Вот это все, что на этот момент нужно. Ты модель ЛИИ знаешь, как и в чем она проявляется? Если нет, то есть смысл послушать тех, кто имеет представление. Вреда тебе от этого никак не будет. :)
извини, что прыгаю с ты на Вы- пока человека не вижу, трудно перестроиться на ты. Ко мне тоже можно на ты. )
Ты вспомни хотя тот факт, что по тестам ты сама себя определяла и у тебя четкая тенденция была предпочтнеия по логике и в неокторых случаях именнок БЛ. Я ж не с потолка беру аргументы. И их много, так много, что писать можно очень долго, но я выделяю пока самые существенные. Ты сама себя почитай: то ты говоришь что тебе свойственно ненавидеть, то ты говоришь, что это не ненависть. Если ты будешь все свои слова переворачивать таким образом, то я толчу вводу в ступе с собой. Ты запомнила аргументы на социофоруме, по которым тебя признали там логиком или там вообще аргументов не приводили?
А то что ты в отношениях плаваешь - это ты тоже будешь отрицать? Ну право, смешно. Если ты не видишь себя сильной по БЭ, то чего киптяишься. когда я говорю, что ты логик?
-
Плохо пытаешься. Ты готова отрицать все, что я говорю и мое видение тебя. В таком случае у меня не возникает желание вообще что-то тебя объяснять. почему бы тебе не подумать так: на социфоруме меня прзинали логиком. ольга тоже видит логиком. Может мне стоит понять, почему меня другие видят логиком?
Так я себя тоже вижу логиком. И Китане я еще на первой странице пыталась доказать, что этика у меня слабовата. Так что как раз эта часть вашей версии у меня не вызывает удивления и отрицания.
. Сейчас тебе лучше по логике вещей - у тебя же сильная логика - проверять не наскольок тебе это подходит или нет, а насколько логично я соотношу то. что ты пишешь о себе с моделью А Роба. Вот это все, что на этот момент нужно. Ты модель ЛИИ знаешь, как и в чем она проявляется? Если нет, то есть смысл послушать тех, кто имеет представление. Вреда тебе от этого никак не будет.
Попробую :) Но плохо у меня получается молчать, когда я вижу, что мои слова, вероятно, не так поняли. Модель А Роба я знаю, и, кстати, не очень поняла, как суггестивная ЧЭ соотносится с накоплением негатива и последующим бурным его выражением. Т.е. понимаю, что слабая ЧЭ в принципе может так себя проявлять, но слабая она не только у ЛИИ. При желании то, как вы истолковали мои слова, можно приписать и нескольким другим типам. В комплексе с остальными моментами, которые я проявляю, возможно, - уже только Робу.
Ты сама себя почитай: то ты говоришь что тебе свойственно ненавидеть, то ты говоришь, что это не ненависть.
Так я сразу взяла слово "ненависть" в кавычки как условное, не слишком соответствующее ситуации. Оно изначально как ненависть - реальная ненависть - не подразумевалось. Извиняюсь, если нечетко это дала понять. Могу привести конкретный пример, который у меня был в голове, когда я это писала, если это поможет прояснить ситуацию.
А то что ты в отношениях плаваешь - это ты тоже будешь отрицать? Ну право, смешно. Если ты не видишь себя сильной по БЭ, то чего киптяишься. когда я говорю, что ты логик?
Ну, для начала, не кипячусь (ох уж этот интернет, в нем трудно бывает понять)). И я не спорю с тем, что я логик. Я нигде не оспаривала логику как таковую (хотя Китана была убедительна, и я засомневалась после ее слов). У меня серьезные сомнения возникают именно относительно Робеспьера, а не относительно своей сильной логики или слабой этики. Правда, сильная логика никак не мешает мне каждый раз переживать, что мои аргументы сочтут несостоятельными и глупыми ::) Ну да ладно. Наверное, не во всем надо искать связь с соционикой.
извини, что прыгаю с ты на Вы- пока человека не вижу, трудно перестроиться на ты. Ко мне тоже можно на ты. )
Нестрашно. Сама такая же бываю)
Blk, бывают у меня мысли о Бальзаке, но Бали какие-то такие... эфемерные и в ауре вечного тлена. Мой мозг атакован стереотипами в том, что касается этого типа) Надо их изгнать и посмотреть на этот вариант здраво, что ли.
-
Ну рассмотри, чтоб от него отказаться, он как бы и приходит в голову, но не вырисовывается.
-
По-прежнему не вижу в себе рациональности. Т.е. я верю, что типировщикам она видна в картинках и слышна в музыке. Но что же она по жизни не проявляется? Если она только в предпочитаемом творчестве выражается, то какой в ней практический смысл?
хех, еслиб ты знала меня в жизни, ты бы очень удивилась моей рациональности))) но мне кажется это в целом подход к жизни, он не обязательно выражается только в том, что в описаниях пишут. и, наверняка, это касается действительно важных и ключевых для тебя моментов. посмотри как-бы вдаль, со стороны. вполне возможно ты не замечаешь этого практического применения :)
я тебя не уговариваю конешн на раца) но я вот просто сужу по себе
в быту в каждодневной жизни я иррац)) но..выйти рассказать диплом экспромтом не потренировавшись перед этим на домашних и не толкнув речь сначала им, я бы не могла. перед тем как выйти на новое рабочее место, я изрядно посидела в инете, изучая детали отрасли, в которую иду, хотя это совершенно не относилась к моим раб. обязанностям, просто хотелось быть как-бы на шаг вперед. ну и т.п. я просто поняла, что в действительно значимых для меня моментах я все-таки больше рационал.
а так, мне кажется, в нас есть все, и то и другое. просто надо понять, чего же больше.
-
Мне нужен будет какой-то объем опыта, чтобы решать такие вопросы, но недоумения они у меня не вызывают. Причин, по которым дерево падает не в направлении ветра, или штукатурка осыпается несмотря на прошлогодний ремонт, может быть много. У нас в общежитии она вот осыпается, хотя ремонтируют ее каждые полгода, отчасти потому что отсыревает, отчасти потому что студенты любят клеить всякое разное на стены, а потом выдирать с мясом)) У дерева нужно смотреть на условия, в которых оно растет, на почву, на корневую систему, не подтачивают ли его паразиты, и т.д. Упасть-то может не только от ветра. С гвоздями и деревом для подпорки так умозрительно сложно сказать, но если я буду видеть конкретный сарай и конкретную проблему, то, наверное, спасти его от падения удастся. Но не гарантирую.
ЧЛ+ЧИ. перевод на конкретику, а не на общую структуру - тоже ЧЛ.
Инструкции и шнуры - не вижу, в чем проблема, если инструкция составлена грамотно. У меня прямо сейчас из ноутбука торчит куча шнуров: для подключения к интернету, для зарядки из сети, для мышки, для подставки-вентилятора... Имеющий глаза да сообразит, что куда втыкать.
Почему плохо работает интернет... на антенну легла кошка :D Серьезно, это первая и основная причина, по которой в нашей квартире может вырубаться вай-фай. Но, пожалуй, тут я себя не очень уверенно чувствую. Зачастую проблемы оказывают не на моем конце, а со стороны оператора. Проще решать что-нибудь локально на компьютере, когда программы не грузятся, что-то друг с другом конфликтует и тому подобное. В принципе, в этом у любого геймера опыт есть: очень многие игры приходится запускать посредством, как говорят в народе, танцев с бубном. Это прививает определенные навыки. В крайнем случае решение проблемы обычно можно найти в интернете. Когда он работает, разумеется.
БЛ, сенсорика, перевод на конкретику, ЧЛ.
Практическое задание немножко унылое: мне интереснее поговорить про субъективные мотивы, так как мне кажется, что поведение людей эмоциями продиктовано чаще, чем логикой. Пытаясь объяснить поступки одной логикой, можно попасть впросак, человеческое поведение сложнее и непредсказуемее этого. Но убеждать при помощи ссылок на правила я умею. На одном портале, помню, довела администратора до ручки, напирая на то, что его собственные действия противоречат правилам, - ему пришлось правила переписывать, чтобы снять противоречие :P
БЛ в ограниченной зоне, этика
В этой области я могу строить предположения, но если честно, опасаюсь давать какие-то советы и всегда стараюсь оставить путь для отступления. Вернее как, порассуждать о Раскольникове и Мышкине могу без проблем, благо, от моего мнения они не пойдут и не натворят дел; а вот Таня и Ваня пусть решают свои проблемы сами, а мои советы слушают очень аккуратно. Не хотелось бы быть виноватой в еще большем усугублении конфликта. Ваня с Таней потом еще, может, помирятся, а меня сделают общим врагом, который лез не в свое дело. Мне кажется, когда в конфликт двух людей вмешивается кто-то третий, так обычно и происходит.
этика. но вот не могу сказать о силе/слабости, потому что весьма объективное замечание, я тоже так думаю.
Практическое задание тут поинтереснее, я люблю в теории рассуждать о чувствах и мотивах, но только если речь идет о чужих людях или о несуществующих графьях Мышкиных. У меня далеко не всегда есть сложившееся мнение по вопросу, когда я вступаю в подобные разговоры, скорее я формирую свою позицию в процессе. Вдохновлять некоторых знакомых и пытаться спасти их от заниженной самооценки иногда приходится, но в основном в письменной форме, так как лично нечасто удается встретиться. Люди вроде бы на время успокаиваются, а потом начинают по новой самоуничижаться. По-моему, некоторым просто нравится выставлять себя дураками и получать заверения в обратном :-X
отнесу это к ментальной этике, но в зоне "для себя".
С трудом могу представить работу, на которой понадобилось бы угадывать число спичек в руке, но ладно. Я бы не рискнула таким заниматься в качестве профессиональной деятельности: тешу себя надеждой, что у меня неплохая интуиция (в стандартном ее понимании, не соционическом), однако полагаться на нее ради заработка не решусь. В плане предсказания исхода событий или развития ситуации - это получше, тут могу что-то прикидывать, но скорее для себя, а не для окружающих. Я редко делюсь с кем-то своими предчувствиями или предположениями, суеверно опасаюсь, что если озвучу, то все случится совсем не так. Видеть перспективы... я над этим никогда даже особенно не задумывалась. Ну, могу, наверное, какие-то очевидные. Но обычно это происходит как "Смотри, какое перспективное направление! - Да? Ага" (ага исходит от меня). Вот мифические и нереальные варианты отметать выходит лучше, чем видеть реальные.
ответ за слабую интуицию, но чуть больше выруливает БИ, но она тоже неуверенная.
Практическое задание мне здесь не очень: зачем тратить время на ничего, если можно потратить на что-нибудь интересное? Специально оттягивать завершение работы уж точно не хотелось бы. Она и сама неплохо откладывается, даже когда я пытаюсь ее подгонять, не хватало еще своими силами ее задерживать ::) А вот плыть по течению и подстраиваться под обстоятельства я, в принципе, умею. Могу испытывать при этом некоторую тревогу, корить себя за пассивность, но в целом - такое поведение для меня вполне реально.
иррациональность, БИ не в приоритетах.
Первые два вопроса что-то совсем не алё. Может быть, я способна на эту тему что-нибудь сообразить, но в целом это не мое. Насчет продуктов питания не всегда есть полная уверенность, но тут уже гораздо лучше, чем с первыми пунктами. Про стиль, обстановку в доме и прочее - да, это я могу. Мне это не всегда интересно, бывает лень заниматься подобными вопросами, но вообще они мне понятны, близки и негатива не вызывают. Спортом я занимаюсь (вернее, занималась, пока не уехала на стажировку в другую страну), но он не силовой, скорее пластичный. И на каждую тренировку я вытаскивала себя буквально за шиворот, а потом каждый раз была довольна как слон и очень собой гордилась, что не поленилась и пришла. Очень не люблю физически напрягаться, однако знаю, что после хорошей тренировки ощущения наоборот такие, будто ты отдохнул.
БС на слабых позициях, но в зоне принятия.
Что касается практики - опять же, все что про конкуренцию и противостояние - мимо, то, что про перестановку предметов, неприятных запахов и вида, не привыкания к старому - вполне могу. Хотя в принципе я стараюсь скорее держаться старого и проверенного, но перемены помогают себя растормошить, они полезны.
БС в приоритетах, отрицание ЧС
Расставьте для себя значки функций Юнга в последовательности от самой сильной функции к самой слабой, например так: [С] [Э] [И] [Л]
Ну я же сейчас наоцениваю... ::) Логику вперед поставлю, разве что.
ну тут сложно, потому что Дюма и Гюго вряд ли, а значит что-то тут надо менять.
что именно - понятия не имею.. :o
У меня такое ощущение, что на месте этой функции у меня дырка. Я осознанно передавать настроение, увлекать и очаровывать не умею. Когда я была подростком, люди постарше иногда сами очаровывались: ой какая спокойная, вежливая девочка, какая лапочка, не то что моя дочь! Но чисто на таком уровне. Моя мама наоборот, к примеру, считала, что слишком уж спокойная и неактивная. Видимо, родителям вечно чего-то в детях не хватает. Чтобы впадали в восторг, как от обаяния Наташи Ростовой, не бывает. Единственное, что могу сказать: умею покивать и посоглашаться демонстративно, чтобы вырулить к нужному результату. Мне как-то очень нужна была пятерка по одному экзамену, а преподаватель был очень недоволен нашей группой и общение со мной начал с возмущенной тирады о том, какие мы неблагодарные идиоты, не ходим на лекции, ничего не учим, ну и так далее. Наверное, он ожидал возмущенных криков в ответ, и удивился, получив "Да, мы неблагодарные идиоты, я с вами полностью согласна". Попыхтел еще, повозмущался, потом пробежал глазами мою письменную работу, выдал, что "у вас хотя бы видна работа мысли, логика есть" и поставил пять. Так вспоминаю... я у посторонних людей редко вызываю желание конфликтовать, скорее вежливое равнодушие.
В общем, практически наверняка не мое. Если что-то и выходит, то на зачаточном уровне и неосознанно. Не умею целенаправленно очаровывать и вдохновлять.
БЭ. по ситуации - вполне сильная, по личной оценке Патиенс - слабая и неосознанная.
Мое. Повторюсь, мне это не всегда интересно, но если просят, советы даю, и их почти всегда слушают. Совсем недавно был случай все с той же подругой-ИЭЭ: она выбирала в магазине сумку и никак не могла определиться между двумя совершенно непохожими вариантами. Получился примерно такой диалог.
- Какая мне больше идет?
- Мне кажется, фиолетовая, да она и сама по себе интереснее. Черная слишком простая и громоздкая. Но носить тебе, ты и решай.
- Нет, ну какая?
- Говорю же, фиолетовая. Если тебе есть с чем ее носить.
- Но у меня всего одна черная сумка! Надо взять черную!
- Ты же только что купила черную, возьмешь еще и эту - у тебя их будет целых три.
- Ой, точно... Но все-таки... черная вроде лучше.
Берет черную, все еще сомневаясь, я радуюсь, что вопрос наконец закрыт. Щас, не тут-то было. Утром подруга встречает меня на пороге с многострадальной черной сумкой в руках:
- Пошли обратно в магазин, буду менять сумку!
- ???
- Ты была права, мне не нравится черная! Как ты так поняла, что она мне не идет?
Откуда я знаю, как. Это же просто видно, глазами.
БС но как будто малоосознанная.
Сильно зависит от ситуации. В одном случае могу знать, когда лучше высказаться, а когда промолчать, но в другом вдруг как ляпну что-нибудь не к месту. Вообще если так подумать... я не очень люблю спекуляции на тему того, что будет и что произойдет. Вот когда произойдет, тогда и поговорим. Мне кажется, что у будущего вариативность слишком большая, чтобы уверенно что-то утверждать. Можно предполагать с некоторой долей уверенности или предчувствовать, но всегда может вмешаться какой-то непредвиденный фактор. Очень многое зависит от человеческого поведения, а люди слишком сложные, чтобы предугадать, как они себя поведут. Хотя иногда, в таком очень маленьком масштабе, предугадать легко. На одном форуме, где я обитаю, например, недавно затеяли создать читальный клуб. По активности людей было очевидно, что идею сможет спасти лишь чудо. Протрепыхавшись недель пять, проект загнулся.
Под сомнением, в общем.
ЧИ в аспекте внимания, этика.
В том что касается последовательности действий и вообще "как делать" - скорее мое, чем нет. Не во всякой области, разумеется, где-то у меня опыта мало или вообще нет. Но в целом я люблю осваивать разные методики, находить способы покороче или попроще, вроде бы неплохо объясняю другим, как выполнять те или иные действия. Когда вижу какие-то красивые ручные поделки, первый вопрос: а как это сделать? А я смогу так же? Чем можно заменить материалы, которые мне уж точно не достать? Я почти наверняка делать так ничего и не соберусь, но эти знания как бы идут куда-то в копилку, сама не знаю зачем.
ЧЛ, ЧИ
Если честно, не вижу связи между "кому, для кого?" и "хорошо ли?". Не представляю, о чем именно вопрос, так что и ответить сложно. Вот про нравится ли мне это - да, легко. С нормами морали похуже, так как иногда они кажутся мне очень важными, а иногда какими-то лицемерными (может, только в интерпретации конкретных людей). Порой люди считают высокоморальным то, что я нахожу аморальным или просто идиотическим. Ну, вот, например - смотрели первого "Хоббита"? Эпизод с троллями, которые схватили Бильбо и угрожают его убить, если все гномы не сложат оружие и не дадут себя, пардон, сожрать. С моей точки зрения сдаваться в такой ситуации ради Бильбо - бред. Ладно б тролли обещали отпустить Бильбо в обмен на жизни гномов, хоть какой-то смысл бы был. Но ведь его все равно убьют вместе со всеми, просто не прямо сейчас, а на полчаса позже. Благородно, дааа, спору нет, только вот если бы не тупость самих троллей, которые позволили заболтать себя до рассвета, погибли бы и Бильбо, и гномы. Это выглядит для меня такой безответственной надеждой на авось... Но со мною мало кто согласен.
можно объяснить этикой,, потому что ориентация в этой сфере на уровне уже не опыта, ситуаций и правил, а именно с позиции личной оценки.
хотя я понимаю что можно списать и на решение бесстрастного логика.
субъективно, да. :D
Это из серии "умею, но неинтересно". И мне опять не очень понятно, почему эти вопросы оказались в одной группе)
Мне кажется, важнее делать так, чтобы была практическая польза, а не так, чтобы соответствовало правилам (если между правилами и пользой возникают противоречия, я имею в виду). Про долг, права и обязанности я уже говорила, кажется: стараюсь сама для себя их определять в пределах разумного. В том же, что касается правил... Результат важнее соответствия существующим нормативам. Поэтому порассуждать на подобные вопросы я могу и под настроение даже люблю, но в целом постановку вопроса "как это соотносится с правилами?" считаю не очень удачной. Для меня более важным критерием является скорее "как полезнее?" (не только в смысле материальной выгоды, но и снисхождения к чувствам окружающих, поднятия настроения, собственного хорошего самочувствия и т.д.). Вообще польза первична, а правила вторичны.
Даже не знаю... Скорее, наверное, мое. Но без интереса.
в зоне интереса ЧЛ и этика. БЛ ставится как то, чем можно пожертвовать ради людей.
Мое, пожалуй. Хотя обычно когда мне предлагают какую-то должность - хотя бы, банально, старосты в университете, - я в первую очередь думаю о том, сколько головной боли это мне добавит (вечно держать руку на пульсе, оповещать всех о важных мероприятиях, собирать всякие справки и фотографии, оправдываться перед деканатом за прогульщиков), и вижу, что бонусов там гораздо меньше, чем обязанностей. Погодите, да бонусов вообще нет! Так что спасибо, не надо.
ТПЭ Эго отрицается.
Мои вопросы: 2,4,6,7.
Не мои вопросы: 1.
Под сомнением: 3,5,8.
мои БС ЧЛ БЛ ЧС
не мои ЧЭ
под сомнением БИ БЭ ЧИ
вроде не ошиблась, проверьте если что.
все, сегодня у меня уже голова не варит для выводов. ;D
-
Blk
Мне тоже кажется, что ИЛИ не вырисовывается. Но мне после сегодняшнего аспектного теста вообще кажется, что у меня сильная интуиция не вырисовывается. Я всегда любила считать, что она у меня сильная, а тут стала пытаться набрать примеров из жизни - и упс. Ни верно замеченных перспектив, ни четких прогнозов. Любые удачные моментальные предположения (как в отношениях, так и в событийной логике) гасятся таким же числом случаев, когда я якобы увидела что-то с первого взгляда - и мощно ошиблась. Выглядит так, будто я люблю изображать из себя интуита, им не являясь =/ Обидно прям. Общение с Гексли в этом плане вообще пришибло. У меня после ее приезда ко мне возникла одна проблема, и я видела один конкретный вариант ее решения, но тут у меня этот вариант, скажем так, отняли по объективным причинам. И я сижу такая, не знаю, что делать. А подружка сходу как выдаст кучу других способов решить проблему, причем таких очевидных, но я до них не додумалась. И мы эти способы проверяем на практике, они по одному отпадают, а она на ходу дальше генерирует: а еще можно так, этак и разэтак! Я так не умею. То есть теперь она мне дала какой-то готовый набор вариантов, и в будущем я, столкнувшись с подобной трудностью, смогу этим набором воспользоваться. Но блин... как она на ходу столько всего сообразила?
-
А подружка сходу как выдаст кучу других способов решить проблему, причем таких очевидных, но я до них не додумалась. И мы эти способы проверяем на практике, они по одному отпадают, а она на ходу дальше генерирует: а еще можно так, этак и разэтак! Я так не умею.
так смотря в чем. каждый мастер своих возможностей в сфере сильных функций, и если этик знает тридцать три способа успокоения человека и может спрогнозировать как он себя поведет, то сенсорик тридцать три способа художественной лепки вареников и как они будут лучше хранится и т.д.. ;D
Я конечно утрирую до безобразия, но суть надеюсь передала. ;)
-
Китана, я смотрю, получается такая мешанина, что это какой-то полный тип Чебурашка)) Разве что ЧЛ вроде стабильно люблю.
можно объяснить этикой,, потому что ориентация в этой сфере на уровне уже не опыта, ситуаций и правил, а именно с позиции личной оценки. хотя я понимаю что можно списать и на решение бесстрастного логика.
Мне в обсуждении этого вопроса, я помню, такой отпор дали, что я живо ощутила себя не что бесстрастным логиком, а мерзким бесчувственным поленом 8) Но не могу сказать, что меня это задело. Скорее испугалась, что эти люди станут хуже ко мне относиться из-за такого моего взгляда на вещи.
так смотря в чем. каждый мастер своих возможностей в сфере сильных функций, и если этик знает тридцать три способа успокоения человека и может спрогнозировать как он себя поведет, то сенсорик тридцать три способа художественной лепки вареников и как они будут лучше хранится и т.д..
Ну, там была не какая-то конкретная функция, а именно возможность. Разве что частично это можно отнести к этике, так как там требовалось переговорить с людьми ради получения желаемого. Но тут она мне была не помощница, так как дело было в Китае, а на китайском она не говорит, в отличие от меня.
в быту в каждодневной жизни я иррац)) но..выйти рассказать диплом экспромтом не потренировавшись перед этим на домашних и не толкнув речь сначала им, я бы не могла. перед тем как выйти на новое рабочее место, я изрядно посидела в инете, изучая детали отрасли, в которую иду, хотя это совершенно не относилась к моим раб. обязанностям, просто хотелось быть как-бы на шаг вперед.
Это опять же не про меня) Я бы никогда не додумалась тренироваться на ком-то в произнесении речи или искать лишнюю информацию, разве что она бы мне по работе реально могла помочь. Вообще лишние телодвижения в плане работы стараюсь сводить к минимуму. Я помню, у меня на последнем месте работы была мечта: написать бота, который вместо меня будет мышкой по экрану кликать и копировать-вставлять нужные элементы. Потому что процесс был реально однообразный и скорее для машины, чем для человека. Но я как-то постеснялась предлагать такую идею тому, кто меня за этот процесс и посадил :D Боялась, что обзовет слишком ленивой и вообще не желающей работать.
-
Терпение, во первых, для Вас ЧЛ понимается как результат - это неверное понимание ЧЛ. А то как Вы своим сознанием манипулируете с помощью БЛ - как Вы собственно рассуждаете обо всем по БЛ - этого Вы не видите. Это Ваша первая промашка. Вторая- не надо сравнивать интуицию гексли с интуицией ЛИИ - это разные вещи.
Китана, первая часть аспектного теста не рассчитана на выявление 8 функций. Там весь смысл в том. что выявляются только функции юнга. Это во второй части мы смтрим на 8 функций и соотносим их с функциями юнга. )
-
Терпение, еще вот такой момент для Вас- ЛИИ негативист и первое, что он замечает - это кажущиеся и реальные противоречия по логике. В этом смысле он похож на Баля- тот тоже негативист. У Вас сформировалось определнное видение себя и заметьте - крайне противоречивое. Поэтому Ваше мнение о себе принимается с большой осторожностью. Вы не последовательны в оценках себя. Возможно, что по вопросам техники и логики Вы можете излагать свои мысли более последовательно. Но в отношении себя - нет. Идеально Вам вообще ничего не подходит. В этом признак негативизма- стакан всегда наполовину пуст.
-
Китана, я смотрю, получается такая мешанина, что это какой-то полный тип Чубарашка)) Разве что ЧЛ вроде стабильно люблю.
на самом деле надо еще раз посмотреть, я вполне в чем-то могу ошибиться. :)
на сегодняшний день типирование настолько субъективная штука, что говорить "я точно знаю" будет пустым бахвальством. я не могу с уверенностью вам выдать одну версию сейчас, потому что ваши ответы противоречивы порой, а порой накладывается моя субъективная оценка. так что лишь ваш выбор определяет что вы чувствуете наиболее близким себе, и чьи аргументы вам ближе к пониманию.
Мне в обсуждении этого вопроса, я помню, такой отпор дали, что я живо ощутила себя не что бесстрастным логиком, а мерзким бесчувственным поленом 8) Но не могу сказать, что меня это задело. Скорее испугалась, что эти люди станут хуже ко мне относиться из-за такого моего взгляда на вещи.
каждую ситуацию можно трактовать с нескольких позиций - сильный этик может иметь свой взгляд на это, а кто-то мыслит на уровне норм и им такое кажется кощунством. с другой стороны у логика есть объективное обоснование почему эта ситуация видится нерациональной - потому что эффективность такого поступка очень низкая. Но с другой стороны гномы шли за золотом что было чуть ли не целью всей их жизни - а Бильбо был единственным который мог дать им это и возможно поэтому они были согласны на "авось".
Поэтому судить вам что было главным аргументом в этой ситуации.
А будь вы одним из гномов, то как бы вы поступили? чем бы аргументировали для сердобольных гномов, которым бы было жалко Бильбо? чтобы сказали гномам которые хотели вернуть золото даже ценой своей жизни?
какие варианты развития вы видите в этой ситуации? озвучивайте все что в голову придет.
Ну, там была не какая-то конкретная функция, а именно возможность. Разве что частично это можно отнести к этике, так как там требовалось переговорить с людьми ради получения желаемого. Но тут она мне была не помощница, так как дело было в Китае, а на китайском она не говорит, в отличие от меня.
если суть вопроса была в том как их склонить на свою сторону и что для этого сказать. то че, советы Гексли по-моему то что нужно :)
-
Китана, первая часть аспектного теста не рассчитана на выявление 8 функций. Там весь смысл в том. что выявляются только функции юнга. Это во второй части мы смтрим на 8 функций и соотносим их с функциями юнга. )
я знаю, просто кратко отметила на чем расставлен акцент в ответах. :)
-
В этом признак негативизма- стакан всегда наполовину пуст.
Да вот незадача, для меня он всегда наполовину полон. По жизни.
Я ведь версию ЛИИ рассматривала самой первой из всех, когда стала интересоваться соционикой (это было за несколько месяцев до того, как я стала просить других людей меня протипировать). И выбрала ее для себя именно потому, что видела много сходства. А потом уже пришли несоответствия, и я им довольно долго сопротивлялась, говорила себе, что я такой вот нестандартный Роб, не все обязано сходиться, и вообще, это другие неправильные, а я правильная. В какой-то момент несоответствия достигли критической массы и пришла мысль: походу и правда не мое. И то я этот вариант до конца, как видите, не отбросила.
Так что то, что я тут обрисовываю только то, что мне кажется противоречиями, не значит, что я только их и вижу. Просто этап видения сходств у меня давно прошел. У меня так с каждой версией было, которую я на себя примеряла. И каждый раз радовалась, что нашла верный тип, а потом этот тип начинал мне где-нибудь жать.
во первых, для Вас ЧЛ понимается как результат - это неверное понимание ЧЛ
Я только один раз, насколько я помню, сказала, что ЧЛ направлена на результат. Не надо из этого делать вывод, что я ее в целом "понимаю как результат". ЧЛ, насколько я успела уяснить, - это оптимизация, улучшение, так сказать, калибровка чего-либо. А в конце любого оптимизированного процесса результат и наступает. Поэтому я и сказала, что ЧЛ на него нацелена: она как бы позволяет быстрее и малозатратнее к нему прийти. В отличие от БЛ, которая как бы создает базу, а вот что с этой базой потом делать - это уже бог его знает.
Вторая- не надо сравнивать интуицию гексли с интуицией ЛИИ - это разные вещи.
А что из себя представляет интуиция ЛИИ? Вот, например, описание ее у Гуленко:
Стремится улучшить или дополнить любую теорию или разработку. От его внимания не ускользают альтернативные идеи. Настойчиво восполняет пропущенные звенья интересующей его системы. Обладает способностью к генерации идей, мозговому штурму. Мыслит очень независимо. Разобравшись в проблеме, выдвигает принципиально новые решения. Идеи к нему приходят интуитивно - по догадке. Логика для него лишь способ оформления интуитивно полученной информации. Способен разобраться в запутанной, неясной проблеме. Интуитивно отыщет скрытые взаимосвязи. Недостаток фактов заменит воображением. Все глубже проникает в объект исследования.
Выделила курсивом то, что единственное могу с уверенностью назвать своим. Плюс-минус могу так согласиться с тем, что логика - это просто средство оформления полученной информации (и не факт, что интуитивно полученной). Остальное чего-то провисает. Мозговых штурмов я за собой, признаться, вообще не припомню. Когда надо начать генерировать идеи, у меня в голове образуется пустота. Надо, чтобы кто-то начал, и тогда я, может быть, втянусь.
-
Цитировать
8. Что для Вас более характерно:
Чувство долга и ответственности перед другими
Думать о себе и своем внутреннем мире, защищать его
Поступать по своей воле и держать ситуацию под контролем
Наслаждаться и радоваться жизнью, иметь свободу действий
4,2,1,3 - в таком порядке. Полноценному наслаждению жизнью мешает некоторая тревожность и желание сначала делать дело, а потом уже отдыхать со спокойной душой.
Ну или хотя бы решить, когда я буду работать, а до этого момента пока расслабиться. Защита внутреннего мира происходит скорее на автомате, туда просто почти никто не пускается, если только человек не проверен временем. А чувство долга - оно такое, ситуативное. Мне крайне трудно навязать какой-то долг или обязанности извне против моей воли (разве что упросить словами типа "Но кроме тебя больше некому!"), но если я сама решила, что что-то должна, то буду выполнять твердо.
интро, чс слабая
Ид, СИ, СЭ, Эго - иррациональность
а по комментариям интроверсия и СЭ
Согласна с Китаной. Терпение опять пишет/думает одно, а вылезает по тексту другое.
То, что выделалиа Красным - это СУперэго. Отвественность за дело превыше всего, иначе нервозность и тревожность характерная для флегматика и СУперэго - это по физиологии и темпераменту смотрите. А ты говоришь, что не видишь у себя Суперэго - вот же оно прямым текстом. Ид- это желаемое.
То, что трудно навзяать извне, то ЛИИ как и ИЛЭ не любят ходить под началом. Им более удобен свободный график, чтобы они сами решили, как когда и что им делать. То, что Суперид вышел в связи с этикой вполне подходит и Досту и Робу, но если это Роб, то недоверие к людям усилено - естественно. В этом и разница. А так оба типа достаточно скрытные.
Твердое решение и выполнение говорит за нехилую волю . И да, оба типа могут работать до посинения по своей болевой ЧС и достигать невероятных рекордов. Все правильно - это должно быть рещено изнутри.
Канал болевой работает очень сильно - но на себя. Человек себе самому с удовольствием доказывает, что он сильный и волевой - не для показа, а для веры в свои силы- для подтвержедния этой способности. Другим со стороны это упорство может показаться неадекватным.
-
Терпение, ты можешь сказать, что отношение это самое главное в жизни для тебя? И что ты готова извиниться тогда, когда твоей вины нет, ради сохранения хороших отношений, ну так чтобы об тебя время от времени вытерали ноги, а ты бы извинялась и терпела, боясь разорвать отношения?
;D
-
9. Выберите такое описание квадры каторое наиболее соответствует Вашим интересам. Выберите второе описание как дополнительно Вас характеризующее.
Завершение. Умиротворение. Синтез. Стабильность. Баланс. Надежность и комфорт. Здравый смысл. Разумное сочетание труда и отдыха. Экономия энергетических ресурсов. Поздний вечер и ночь. Зима. Земля
Ооой. Знаете, вот тут совсем трудно сказать. По-моему, все четыре варианта друг другу совсем не противоречат, они просто проявляются в разное время и на разных этапах жизни. К тому же описания несколько абстрактные. Ну, стабильность и комфорт я люблю, здравый смысл - тоже. Просто количественно больше совпадений с четвертым вариантом. Да и по другим описаниям четвертая квадра кажется самой близкой, гамма и альфа - чуть поменьше.
СИ, Дельта. Динамика и отслеживание по БИ изменений.
не знаю - тут субъективизм без подробностей
Я выкину этот пункт из анкеты. Дельта соотносится с СИ, что еще одно указание за интроверсию и компенсирующий СИ. СЭ в любом случае ведущее по всем показателям на данный момент.
-
Человек себе самому с удовольствием доказывает, что он сильный и волевой - не для показа, а для веры в свои силы- для подтвержедния этой способности. Другим со стороны это упорство может показаться неадекватным.
Я не понимаю, где вы это увидели. Не доказываю свою силу воли ни себе, ни другим :o Я твердо придерживаюсь принятых обязательств не потому что хочу что-то доказать, а потому что мне кажется, что это порядочно. И то... сейчас один пример вспомнила и аж неудобно стало, оказывается, не всегда придерживаюсь) Есть на руках один проект, над которым мне надо работать, причем на работу я подвязалась по собственной инициативе, а у меня пропал интерес, и я молчу и предоставляю другим за меня все делать. Спасает то, что дело все же командное, поэтому на месте проект не стоит.
А будь вы одним из гномов, то как бы вы поступили? чем бы аргументировали для сердобольных гномов, которым бы было жалко Бильбо? чтобы сказали гномам которые хотели вернуть золото даже ценой своей жизни?
Честно, не знаю, как бы я поступила на месте любого рандомного гнома. Я знаю только, как поступила бы на месте Торина: стала бы забалтывать троллей и торговаться, тянуть время. "Убивайте, мне пофиг!" не сказала бы, конечно, но и сложить ради хоббита оружие бы не позволила. Я считаю, что мне было бы неправильно на его месте рисковать двенадцатью своими гномами ради чужого Бильбо. Эти гномы выбрали меня, как бы вручили мне кредит доверия, а я их на вертел сажаю? Бильбо, при всей его славности, пока еще не из нашей компании, гномы мне на этом этапе ближе.
Тем более что практической пользы от "взломщика" пока никакой, на тот момент Торин и гномы совсем еще не верили, что Бильбо поможет им вернуть сокровища и тем более родину. Отдать всех на откуп авосю ради Бильбо - это именно что сердобольность и жалостливость в моих глазах.
какие варианты развития вы видите в этой ситуации? озвучивайте все что в голову придет.
Вижу только один вариант, про который уже сказала: делать по сути то же, что потом делал Бильбо, а именно - тянуть время.
Терпение, ты можешь сказать, что отношение это самое главное в жизни для тебя? И что ты готова извиниться тогда, когда твоей вины нет, ради сохранения хороших отношений, ну так чтобы об тебя время от времени вытерали ноги, а ты бы извинялась и терпела, боясь разорвать отношения?
Это такая проверка на ЭИИшность? :D Прямо главным-преглавным не назвала бы, но отношения с людьми для меня очень важны. В целом я могу сказать, что опыт закрывания глаз на неприятные вещи ради сохранения отношений у меня приличный. Извиниться ради сохранения хороших отношений я тоже готова, пусть и без вины. Авот вытирать об себя ноги не дам, но только не надо записывать это как аргумент за болевую ЧС. Кто вообще в здравом уме даст вытирать об себя ноги? Полагаю, такие люди есть (ходят же подобные женщины на прием к моей маме-психологу), но мне посчастливилось с ними не сталкиваться лично.
-
10. Выберите в каждой паре характеристик одну, которая Вам наиболее подходит:
1.Оцените свою общительность:
Б) Я обращен "в себя", спокойный, застенчивый, склонен к самоанализу, сдержан, медленно включаюсь в работу и переключаюсь с одного дела на другое; предпочитаю общение в знакомом кругу, скованно чувствую себя перед большой аудиторией, нет постоянной потребности в общении; отличаюсь медлительностью и спокойствием в действиях, мимике и речи.
Явно второе. Нет, под настроение я могу и в центре внимания побыть, и переключаюсь между делами легко, да и речь у меня не самая медленная; но в общем и целом я все равно обращена скорее в себя, чему вовне. Недавно я две недели провела в обществе очень общительной подруги, и в конце каждого дня мне хотелось поскорее уползти в далекий темный угол и восстановить силы.
интроверсия.
2. Оцените свою спонтанность:
А)Легко приспосабливаетесь к перемене в обстоятельствах, легки на подъем, часто действуете без подготовки или готовитесь в последнюю минуту. Не чувствуете острой необходимости в планировании, так как не удается придерживаться планов; неожиданная смена ситуации Вас не пугает, поскольку Вы гибки и способны быстро перестроиться. Способны увлечься несколькими делами сразу и незакончить их.
Б) Предпочитаете придерживаться плана или договоренности; не любите неожиданной смены обстоятельств, поскольку Вам трудно бывает перестроиться в короткий промежуток времени. Не любите спешки, предпочитаете заблаговременно готовиться к предстоящим мероприятиям. Не любите менять свои решения и планы.Часто доводите начатое дело до конца и не приступаете к новому занятию, пока не закончите предыдущие.
Скорее первое. Мое "планирование" обычно выглядит так: набрасывается общий список дел и промежуток времени, в который их надо совершить. И все. А затем дела выполняются в произвольном порядке, причем иногда и вовсе выбрасываются из списка, а иногда заменяются какими-то другими. Когда нужно резко перестроить планы, я сначала могу бурно возмутиться (в адрес того, из-за кого пришлось перестраиваться), но довольно быстро начинаю мысленно все перетасовывать и подстраиваться под новые обстоятельства. Увлечься несколькими делами сразу я еще как способна, обычно я параллельно делаю сразу несколько дел, постоянно переключаясь между ними каждые минут пять.
К ответственным мероприятиям я действительно предпочитаю готовиться заранее, но без фанатизма. Не спать всю ночь перед экзаменом ради зубрежки я точно не стану, скорее приду менее готовой, но выспавшейся, и сымпровизирую на месте.
ЧЛ+БИ, иррациональность, динамика
интро иррац
У нее противоречивый ответ. Рационалы не роботы и не живут по жесткому плану. мне такое описание тоже подходит. Тут надо ставить вопрос так: можете ли жить вообще без плана и плыть по течению? Или так: Вы редко реализуете Ваши планы и поэтому они Вам не нужны?
В целом, этот признак у нее по данному ответу - либо непоределн либо сбалансирован. Что хорошо соотносится с интровертным профилем в любом случае. Вот если бы мы ей вывели рациональный профиль, тогда бы сказали - тут нестыковка!
В целом я не против записать здесь по факту ее выбор - иррац интро - так и нужно делать, а для себя отметить, что ответ нечеткий.
-
Тут надо ставить вопрос так: можете ли жить вообще без плана и плыть по течению?
Могу-могу. Планы на бумажку выписываются тупо потому, что имею свойство иногда забывать, а что вообще нужно сделать. Ну, знаете, как список покупок. На срыв своих планов я реагирую спокойно, если взамен предполагается что-то равнозначное или хотя бы не предполагается какой-то гадости. То есть когда я, скажем, иду домой и собираюсь сесть посмотреть кино, а по пути встречаю знакомого, который зовет в кафе пообедать, - идем в кафе. А вот если я хочу посмотреть кино, а вместо этого мне впаривают мытье полов (утрирую) - тогда возмущусь, конечно. Потому что кому ж захочется менять вкусную конфету на рыбий жир.
-
А у меня четких планов может не быть, но я не люблю неожиданностей. Например, приехал ВДРУГ приятель из дургого города и звонит уже отсюда спредложением встретиться пока время есть. При чем ограниченный кусок. Я-то встретиться хочу. но приэтом я бешусь, что меня не предупредили заранее.
-
Ко мне недавно так знакомая приехала. "Я в этом вашем Гуанжчоу, давай завтра встретимся? Кстати, хорошо бы ты мне нашла жилье на ночь поближе к вам". Нормально, нашла, встретились. Единственной преградой оказалось моя просроченная карта метро: я сначала не могла понять, на какой-такой фиолетовой ветке девушка хочет встретиться, по моей версии такой ветки просто не существовало ;D
Вообще... пожалуй, мне тоже не нравится, когда не предупреждают заранее. Просто я вижу в этом невежливость. И когда я только-только перебралась в другой город, был небольшой период, когда я не любила чужое вмешательство в мои дела. Я, значит, чаю заварила, книжку раскрыла, а тут стук в дверь и на улицу зовут. Или звонок по скайпу. Идите сами с собой гуляйте, у меня чай стынет, думала в такие моменты я. Но это длилось всего месяц, а потом прошло. И я, оглядываясь назад, не понимаю, что это такое было. К новым условиям приспосабливалась, что ли?
-
Терпение, ты можешь сказать, что отношение это самое главное в жизни для тебя? И что ты готова извиниться тогда, когда твоей вины нет, ради сохранения хороших отношений, ну так чтобы об тебя время от времени вытерали ноги, а ты бы извинялась и терпела, боясь разорвать отношения?
Это такая проверка на ЭИИшность? :D Прямо главным-преглавным не назвала бы, но отношения с людьми для меня очень важны. В целом я могу сказать, что опыт закрывания глаз на неприятные вещи ради сохранения отношений у меня приличный. Извиниться ради сохранения хороших отношений я тоже готова, пусть и без вины. Авот вытирать об себя ноги не дам, но только не надо записывать это как аргумент за болевую ЧС. Кто вообще в здравом уме даст вытирать об себя ноги? Полагаю, такие люди есть (ходят же подобные женщины на прием к моей маме-психологу), но мне посчастливилось с ними не сталкиваться лично.
Вытирать ноги - это громко сказано, ну скажем, унижаться ради отношений и прощать измену раз за разом - как-то так. Тебе не приходилось?:)
-
11.Задание: прочитайте описания 4-рех групп типов и выбирете два наиболее подходящих Вам описания (основное и дополнительное).
Суперид ближе всего, пожалуй. И очень нравится подход к жизни у Ид-типов, хотя мне далеко до такой легкости и воздушности. Описание Супер-эго читаю и вот вообще не понимаю, как у меня этот тип выходит вторым, а то и первым по тестам ??? Я совсем не трудолюбивая и не усидчивая, не нацелена на авторитет и признание, не утверждаю в обществе высокие нравственные ценности.
СИ как база + симпатия к Иду.
не знаю
Что-то очень критичное отношение к себе.) Вот если изнутри есть нужда закончить дело иди хотя бы прикинуть в голове, когда ты сможешь закончить, чтобы расслабиться и успокоиться - это и есть самое прямое указание на сильное Суперэго и рациональность. А желание есть быть как Ид - без долга и отвественности просто наслаждаться и радоваться жизни. Но это совсем не ты. итак, самооценка- СИ -Ид, по факту СЭ- Ид.
12. Определите тип своей любимой музыки. Выберите два музыкальных типа: основной и дополнительный:
Нравится Суперид-музыка и под настроение, когда надо себя на что-нибудь мотивировать, Эго-музыка. Перед спортивной аттестацией, когда надо было много тренироваться, такие эгообразные композиции очень хорошо шли. Но вообще я, как уже говорила, в первую очередь смотрю на текст и не задумываюсь, какая там энергетика и статика/динамика))
СИ, динамика.
Этика
Не совсем поняла, где этика проявилась. ) Ее личный выбор по музыке Си-Эго. Но опять же, в отрицании картин и музыки по теме у нее был также СИ в отрицании. Информация по СИ противоречива по факту.
Пора подвести выводы по ассоциативному тесту. )) Пока подведу краткий вывод. По факту много СЭ, кое- где встречается Ид как желаемый, но далекий от реальности вариант. Встречается и Эго, но мало. Основной профиль остается интровертным с доминирующим СЭ и компенсирующим СИ.
По функциональному профилю: очень много интуиции и она сомнений не вызывает. По факту логика и Терпение с логикой согласна. Но достаточно много и БЭ. Версии ЛИИ будет еще раз проверяться по аспектному тесту.
-
Ольга, я надеюсь, я не задела своим упрямым отрицанием вашей версии. Я вас слушаю и принимаю во внимание ваши аргументы, правда. Да я и сама сразу сказала, что вариант ЛИИ тоже рассматриваю как один из самых вероятных, но беда в том, что мне действительно видны противоречия по функциям. А хочется, чтобы все гармонично складывалось. Пока чего-то не)
Это хорошо. Ты не беспокойся, мы проверим твою этику и логику многократно. В настоящее время. Ты никак не можешь решить, логик ты или этик. Если ты сама не решишь, то мы решим это за тебя. :) Было бы хорошо, чтобы слушая мои доводы и свои, ты все-таки пришла к определенному выводу. У тебя еще есть впереди маленький тест по самотипированию, он тебе сейчас жизнненно необходим. По нему ты просто обязана взять отвественность и показать нам, как ты себя оцениваешь по функциям в процентах. Мнение близких тоже интересно послушать. Мы еще не исчерпали всех ресурсов.
-
Вытирать ноги - это громко сказано, ну скажем, унижаться ради отношений и прощать измену раз за разом - как-то так. Тебе не приходилось?
Я в такие ситуации никогда не попадала, чтобы судить наверняка. В общем-то, в моем представлении "давать вытирать ноги" и "унижаться ради отношений" - понятия примерно одной громкости) Сомневаюсь, что пошла бы на такое, но я так же не могу сходу вспомнить никого, кто бы шел. Знаю парочку сильных этиков, которые такое поведение считают диким.
Что-то очень критичное отношение к себе.)
Что вы, это не самокритика. Я это про себя говорила любя) Наоборот не очень понимаю усидчивых людей. Приведу в пример пару знакомых: один везучий раздолбай, который в любом деле выезжает исключительно на экспромте, и он видит во мне родственную душу. Другая работает последовательно и методично и обижается, когда я говорю ей, что совершенно ее не понимаю: вот все у тебя легко, мол, а я ради этого тружусь. Мнение со стороны, так сказать.
Мне все время мама прививала необходимость быть отличницей, не менять постоянно секции, кружки и увлечения, а придерживаться одного выбора, работать на красный диплом и т.д. Но чем старше я становлюсь, тем меньше ее влияние на меня, и от ответственности и рассудительности я постепенно выезжаю куда-то к простым радостям жизни. Потому мне и нравится Ид, что насколько я вижу по описанию, люди этого типа не заморачиваются всякими золотыми медалями и не навязывают заморочек другим.
Ты никак не можешь решить, логик ты или этик.
В логике я почти уверена (ну, так, оставляю гипотетические 5% для этики, но не более)). Решить я скорее не могу в сенсорике-интуиции. Меня сегодняшний аспектный тест немного удивил в этом плане.
-
интроверсия, сравнение с реально существующими предметами -рациональность.
интроверсия , не все отобранные картины, как по мне, соответствуют
по данному ответу профиль СЭ-СИ, интровертный, энергетика слабая.
Интро-Рац.
2. Назовите 3 любимых цвета в порядке убывания - какие первыми выскочат в голове если Вы о своих предпочтениях раньше не задумывались. Если задумывались - то дайте волю фантазии и назовите любимые цвета и цветовые ассоциации.
Синий, зеленый, золотисто-бежевый. Синий в особенности нравится как раз тот, что бывает при заходе солнца, такой еще мягкий, как будто обволакивающий. Зеленый - темный, хвойный или изумрудный.
цвета СИ и Ида, отдельно БС, ЧИ (акцент на многообразии), ЧС (в мягком проявлении).
“цвета природы” иррац? интро
СИ- Ид- СЭ.
интроверт, по второму интуит, возможна иррациональность.
3. Назовите цвета которые Вам не нравятся или нравятся меньше всего.
Оранжевый не люблю. Вернее, некоторые вещи мне нравятся именно в оранжевой раскраске, и вообще этот цвет очень позитивный и бодрый. Иногда он мне нравится. Но когда его много, начинают болеть глаза и голова.
экстраверсия Эго в отрицании, с другой стороны это цвет ЧЛ - можно сказать что ЧЛ на слабых позициях.
отрицание экстраверсии, эго.
Частичное отрицание Экстраверсии, ЧЛ и Эго.
Частичное отрицание Экстраверсии, ЧЛ и Эго.
4. Выберите одно из цветовых сочетаний, которое наиболее приятно Вашему глазу.
красный и изумрудно-зеленый
розовый и салатный
желтый и фиолетовый
синий и оранжевый
белый и черный
бежевый и голубой
белый и красный
желтый и синий
Белый и красный. Оно такое вкусное, ассоциируется с клубникой со сливками.
БС по описанию, контраст динамичный, цвета Эго-СЭ
рац бс
Цвета Эго- СЭ - это рациональный профиль.
Цвета Эго- СЭ - это рациональный профиль. БС в ценностях возможна.
5.Если Вам не нравится ни одно сочетание, попробуйте выбрать такое, которое Вам наиболее неприятно.
Да мне многие сочетания нравятся, неприятие возникает скорее не от цвета как такового, а от его интенсивности. Вот в компьютерной версии теста, помню, было сочетания ядовито-зеленого с черным - брр.
отрицание экстраверсии, сами цвета СИ-Ид
отрицание экстраверсии (интенсивность цветов)
По сочетанию цветов мы имеем отрицание иррациональности. Черный - это СИ, зеленый –Ид
Отрицание иррациональности и экстраверсии..
6. Скажите пожалуйста, какой у Вас темперамент? Можно назвать 2 сильных признака поскольку чистые типы редки: меланхолик, сангвиник, холерик или флегматик? Можете указать процентное наличие темпераментов в Вашем характере.
Сложно сказать. Наверное, скорее меланхолик, но позитивный такой. У меня очень многое зависит от настроения, а меняться оно может резко и сильно, хотя и не слишком часто. Наружу я свои перепады стараюсь не выдавать, но если меня тихо планомерно раздражать на протяжении долгого времени, начинаю резко реагировать даже на
самые невинные высказывания и действия. Так что со стороны для человека это, пожалуй, выглядит странно: долго-долго все было в порядке, и вдруг бац, я начинаю его отшивать и грубо срезать все его предложения. Стараюсь в таких ситуациях поскорее взять себя в руки. Еще для меня характерно пару-тройку минут кого-нибудь ненавидеть за конкретные действия, совершающиеся в данный конкретный момент, а как только человек прекращает творить эту фигню, кончается и моя "ненависть"))
Поэтому внутри, пожалуй, меланхолик, но со стороны могу выглядеть как флегматик. Но только не когда в одиночку куда-то иду, у меня очень быстрая, почти бегущая манера ходьбы, особенно если я слушаю какую-нибудь бодрую музыку в этот момент.
темпераменты: интроверт-иррационал (м) и интроверт-рационал(фл). ЧЭ - негибкая. интровертная этика приоритетней, оценка себя изнутри и со стороны. Отношение к себе оценивает не по ЧЭ, а по БЭ+ЧЛ.
интроверт динамик
меланхолик и флегматик. Оба темперамента интровертные
СИ+СЭ+Эго, интроверсия
7. Охарактеризуйте себя своими словами (можно коротко). Какие у Вас увлечения? Какие любите жанры фильмов и направления в музыке? Кем Вы работаете или мечтаете работать. Как обычно проводите свободное время.
Я не умею толком описывать саму себя вне каких-то конкретно заданных рамок. Можно я сразу перейду к любимым жанрам и увлечениям? Я люблю читать, в основном фэнтези и фантастику, а еще разнообразные романы, действие которых происходит в Англии (вообще люблю Англию). В кино тоже люблю фантастику, но скорее в качестве... фона, что ли. Как сеттинг, в котором разворачивается сюжет. А так для меня и в фильмах, и в книгах очень важны персонажи. Неважно, насколько стройной и удачной будет история, насколько атмосферно будет передана обстановка, - если я не найду среди героев интересных лично мне, неоднозначных, таких, про которых хочется читать или смотреть все больше и больше, книга/фильм у меня в душе не приживется. Люблю потом рисовать этих персонажей, ловить образ в воображении (если это была книга) и пытаться перенести его на бумагу.
Музыку я могу слушать самую разную, кроме метала, пожалуй, и вообще всего хрипяще-рычаще-дребезжащего. В песнях мне важны в первую очередь слова и какой-то внутренний резонанс с ними, а потом уже мелодия.
Если вернуться к увлечениям... В последнее время - ну, как последнее, уже полгода где-то - мне нравится плести из бисера. Подбирать сочетания цветов, как-то их комбинировать и собирать воедино. Нравится играть в компьютерные ролевые игры. Это так классно, создать персонажа с каким-то характером, а потом провести его через историю и посмотреть, как пережитое на нем отразится и изменит его взгляды))
затрудняется описать себя без четко заданных критериев, возможно это к рациональности (я опишу, но дайте опорные пункты плана), возможно к слабой логике. спорно короче.
акцент на персонажей, интересных личностей - этика.
о музыке - ЧС в отрицании. Акцент на содержание, а не на интонации и музыкальное настроение - БЭ.
игры - интроверсия; акцент на персонаже, характере - этика; изменение характера во времени - динамика, БЭ.
интуиция, этика квестим(?)
Интуиция, логика, этика, плетение из биссера - сенсорика.
Интуиция, рациональность, логика / этика под вопросом
8. Что для Вас более характерно:
4,2,1,3 - в таком порядке. Полноценному наслаждению жизнью мешает некоторая тревожность и желание сначала делать дело, а потом уже отдыхать со спокойной душой.
Ну или хотя бы решить, когда я буду работать, а до этого момента пока расслабиться. Защита внутреннего мира происходит скорее на автомате, туда просто почти никто не пускается, если только человек не проверен временем. А чувство долга - оно такое, ситуативное. Мне крайне трудно навязать какой-то долг или обязанности извне против моей воли (разве что упросить словами типа "Но кроме тебя больше некому!"), но если я сама решила, что что-то должна, то буду выполнять твердо.
интро, чс слабая
Ид, СИ, СЭ, Эго - иррациональность
а по комментариям интроверсия и СЭ
Согласна с Китаной. Терпение опять пишет/думает одно, а вылезает по тексту другое.
То, что выделалиа Красным - это Суперэго
Интроверсия и СЭ.
10. Выберите в каждой паре характеристик одну, которая Вам наиболее подходит:
1.Оцените свою общительность:
Б) Я обращен "в себя", спокойный, застенчивый, склонен к самоанализу, сдержан, медленно включаюсь в работу и переключаюсь с одного дела на другое; предпочитаю общение в знакомом кругу, скованно чувствую себя перед большой аудиторией, нет постоянной потребности в общении; отличаюсь медлительностью и спокойствием в действиях, мимике и речи.
Явно второе. Нет, под настроение я могу и в центре внимания побыть, и переключаюсь между делами легко, да и речь у меня не самая медленная; но в общем и целом я все равно обращена скорее в себя, чему вовне. Недавно я две недели провела в обществе очень общительной подруги, и в конце каждого дня мне хотелось поскорее уползти в далекий темный угол и восстановить силы.
интроверсия.
2. Оцените свою спонтанность:
Скорее первое. Мое "планирование" обычно выглядит так: набрасывается общий список дел и промежуток времени, в который их надо совершить. И все. А затем дела выполняются в произвольном порядке, причем иногда и вовсе выбрасываются из списка, а иногда заменяются какими-то другими. Когда нужно резко перестроить планы, я сначала могу бурно возмутиться (в адрес того, из-за кого пришлось перестраиваться), но довольно быстро начинаю мысленно все перетасовывать и подстраиваться под новые обстоятельства. Увлечься несколькими делами сразу я еще как способна, обычно я параллельно делаю сразу несколько дел, постоянно переключаясь между ними каждые минут пять.
К ответственным мероприятиям я действительно предпочитаю готовиться заранее, но без фанатизма. Не спать всю ночь перед экзаменом ради зубрежки я точно не стану, скорее приду менее готовой, но выспавшейся, и сымпровизирую на месте.
ЧЛ+БИ, иррациональность, динамика
интро иррац
У нее противоречивый ответ. Рационалы не роботы и не живут по жесткому плану
Интро, иррац – под сомнением.
11.Задание: прочитайте описания 4-рех групп типов и выбирете два наиболее подходящих Вам описания (основное и дополнительное).
СИ как база + симпатия к Иду.
не знаю
СИ-Ид. Не видит у себя СЭ,
.
12. Определите тип своей любимой музыки. Выберите два музыкальных типа: основной и дополнительный:
Нравится Суперид-музыка и под настроение, когда надо себя на что-нибудь мотивировать, Эго-музыка. Перед спортивной аттестацией, когда надо было много тренироваться, такие эгообразные композиции очень хорошо шли. Но вообще я, как уже говорила, в первую очередь смотрю на текст и не задумываюсь, какая там энергетика и статика/динамика))
СИ, динамика.
Этика
Не совсем поняла, где этика проявилась. ) Ее личный выбор по музыке Си-Эго. Но опять же, в отрицании картин и музыки по теме у нее был также СИ в отрицании. Информация по СИ противоречива по факту.
СИ-Эго –личный выбор.
Извиняюсь за такой примитивный расклад статистики:
Друзья, можете сами посчитать примерное соотношени за и против по каждому ТПЭ и профилю ТПЭ, признакам. Подстчет закрывает глаза на качество, чистая формальность: Вот что у меня получилось с учитом арифмитических операций:
Эго -1
СЭ- 3
Ид-2
СИ -З
рац- 2
иррац-1
Экстра- 0
Интро - 4.
За СЭ много фактических и очень ярких указаний и по качество за балла за СЭ более весомы, чем 3 бала по СИ. Клиент видит себя сам по СИ, но у нас очень веские основания за СЭ.
Интроверсия и интуиция сомнений не вызывают. Большое преобладание над экстраверсией.
Рациональность преобладает над иррациональностью, что опять же указывает на ведущий ТПЭ -СЭ. Ассоциативный тест указывает на рационального интроверта интуита. По логике -этике баланс.
-
Терпение распишите каждый признак по процентам.
-
Если брать такую раскладку только по первой анкете, то у меня получилось так:
Эго -1
СЭ- 3
Ид-2
СИ -5
рац- 2
иррац-2
Экстра-
Интро - 5
собственно потому я и сказала про интроверта-иррационала, потому что иррациональных ТПЭ у меня получилось больше.
-
Я знаю только, как поступила бы на месте Торина: стала бы забалтывать троллей и торговаться, тянуть время. "Убивайте, мне пофиг!" не сказала бы, конечно, но и сложить ради хоббита оружие бы не позволила. Я считаю, что мне было бы неправильно на его месте рисковать двенадцатью своими гномами ради чужого Бильбо. Эти гномы выбрали меня, как бы вручили мне кредит доверия, а я их на вертел сажаю? Бильбо, при всей его славности, пока еще не из нашей компании, гномы мне на этом этапе ближе.
А если бы это был такой же гном из своих? как в этом случае?
я не поленилась и сегодня сделала маленький опрос знакомых мне ЛИИ, поудивлялась однообразию ответов, позже озвучу ;)
-
А если бы это был такой же гном из своих? как в этом случае?
Не знаю. Вот вообще. Пока не окажешься в ситуации, не оценишь. Возможно, я бы предоставила решать тем гномам, чьего родственника схватили. Ну, время бы тоже тянула. Но каких-то конкретных идей у меня нет. Для меня дикость ситуации еще знаете в чем? Я никак не могу себе представить, что было после того, как гномы побросали оружие. Ну вот прямо так и позволили одни братья рассаживать по мешкам или пихать в костер других, ага. Я бы не позволила, и пофиг на Бильбо.
В процентах сделать ту часть теста, где нужно расписать, "я сенсорик потому что, я интуит потому что..."? Скоро все будет :D
-
Patience последний вопрос из серии сказок ;D
а если бы это был брат Торина? что в этом случае?
-
Китана, а брат Торина погиб задолго до событий "Хоббита" :P Да, это я так выворачиваюсь из этической петли.
-
Если брать такую раскладку только по первой анкете, то у меня получилось так:
Эго -1
СЭ- 3
Ид-2
СИ -5
рац- 2
иррац-2
Экстра-
Интро - 5
собственно потому я и сказала про интроверта-иррационала, потому что иррациональных ТПЭ у меня получилось больше.
Ты считала в зависимости от того на какой позиции они стоят - на первой или второй? Приняла во внимание, что есть расхождение того, как видит себя Т. и что у нее по факту - то что в текстах она собственно пишет про себя, а не то, что она выбирает на уровне сознания? на ее выбор влияет несомненно тот факт. что она вдити себя иррационалом. Но по методике ШАС -она рационал. Ты смотрела только свои выводы или те, которые я вывела жирным - они основаны на нашем общем мнении?
Сейчас я проверю еще раз:
-
Китана, а брат Торина погиб задолго до событий "Хоббита" :P Да, это я так выворачиваюсь из этической петли.
ну зачем вы выкручиваетесь, вы же понимаете что суть не исторической достоверности. ;D
и это не петля, а ваше отношение и важно понять как именно вы поступите. :)
тут нет правильных ответов, важно понять ход мыслей. :)
но если вам не комфортен этот вопрос, то я не буду настаивать :)
-
"Ну, вот, например - смотрели первого "Хоббита"? Эпизод с троллями, которые схватили Бильбо и угрожают его убить, если все гномы не сложат оружие и не дадут себя, пардон, сожрать. С моей точки зрения сдаваться в такой ситуации ради Бильбо - бред. Ладно б тролли обещали отпустить Бильбо в обмен на жизни гномов, хоть какой-то смысл бы был. Но ведь его все равно убьют вместе со всеми, просто не прямо сейчас, а на полчаса позже. Благородно, дааа, спору нет, только вот если бы не тупость самих троллей, которые позволили заболтать себя до рассвета, погибли бы и Бильбо, и гномы. Это выглядит для меня такой безответственной надеждой на авось... Но со мною мало кто согласен."
Patience, мне кажется гномы просто были очень хитрые))) и знали наверняка, что что-нибудь придумают против тупых троллей и выпутаются из ситуации :D поэтому и тянули время. для них это была скорее не жертвенность, а "ход конем", типа отступить\сдаться, чтоб выиграть время.
но я если что "Хоббита" не смотрела))
-
Ты считала в зависимости от того на какой позиции они стоят - на первой или второй? Приняла во внимание, что есть расхождение того, как видит себя Т. и что у нее по факту - то что в текстах она собственно пишет про себя, а не то, что она выбирает на уровне сознания? на ее выбор влияет несомненно тот факт. что она вдити себя иррационалом. Но по методике ШАС -она рационал. Ты смотрела только свои выводы или те, которые я вывела жирным - они основаны на нашем общем мнении?
я смотрела только свои, выделенное ты же уже подсчитала, смысл опять дублировать?
брала в основу все что описала, в т.ч. и мой дополнительный, если видела в ответах маркеры еще какого-то ТПЭ. :)
-
Китана, мне он не некомфортен, я просто не знаю, что на него ответить. Мне сложно тут рассуждать и с позиции Торина, и со своей. Я бы, наверное, сдалась в такой ситуации сама, а другим бы предоставила решать, что им делать. Хотя лучше все равно тянуть время и надеяться, что получится на что-то повлиять: заложника-то вовсе не обещают отпустить, его планируют слопать вместе со всеми.
Patience, мне кажется гномы просто были очень хитрые))) и знали наверняка, что что-нибудь придумают против тупых троллей и выпутаются из ситуации :D поэтому и тянули время.
Да вот если бы) Они как раз ничего не придумывали и даже не сразу поняли, когда Бильбо начал хитрить и тянуть время. Чуть своими воплями не сорвали ему всю хитрость. Так что я склонна считать, что никакого плана Б у них не было.
-
Patience, мне кажется гномы просто были очень хитрые))) и знали наверняка, что что-нибудь придумают против тупых троллей и выпутаются из ситуации :D поэтому и тянули время.
Да вот если бы) Они как раз ничего не придумывали и даже не сразу поняли, когда Бильбо начал хитрить и тянуть время. Чуть своими воплями не сорвали ему всю хитрость. Так что я склонна считать, что никакого плана Б у них не было.
ну, конечно, говорить за всех гномов я не могу ;D
хотя, с их стороны это было бы разумно ;)
-
Китана, сравни еще раз каждый пункт, пожалуйста. Ассоциативная анкета либо подтверждает нашу оценку невербальных предпочтений - наше впечатление от музыки и картин, либо нет.
Обрати внимание на такие моменты:
Пункт 2- нельзя принимать безусловно как ирраиональность, потому что это может быть просто указание на сильную интуицию. Все неопределнноые пункты выделены зеленым.
Пункт 6 - нельзя сделать однозначные вывод оба интровретных ТПЭ равноценны. Там есть нестыковки указывающие как в сторону флегматика ( позитивный меланхолик) так и в сторону холерика ( динамика эмоций).
Пункт 8 обозначает не подсознательный, но сознаетльный выбор, а он часто отличается от подсознательного. МЫ же зафиксировали СЭ на уровне подсознания там же.
Пункт 10 - по ее описанию себя как рац- иррац однозначный вывод сделать невозможно.
Пункты 11 и 12 - это ее сознаетльный выбор.
По методике ШАС на уровне подсознания у нее преобладает СЭ. Если ты видишь что-то не так, то скажи что именно?:
1.СЭ-СИ
2. ---СИ- Ид- СЭ (указание за интуицию и интроверсию)---
3. интроверсия
4. рациональность
5. Отрицание иррациональности
6. Интроверсия ---(СИ + СЭ – неопределенно)----
7. рациональность
8.--- Ид, СИ, СЭ, Эго – иррациональность Интроверсия и СЭ
9. Интро,
10-- Иррац-рац – неопределенно---
11. ---СИ-Ид---
12. ---СИ- Эго---
-
Я очень извиняюсь, ничего про Бильбо не понимаю...Как у Вас дела, девушки на основе Бильбо, какой результат?
-
комментарии такие:
интроверсия, сравнение с реально существующими предметами -рациональность.
цвета СИ и Ида, отдельно БС, ЧИ (акцент на многообразии), ЧС (в мягком проявлении).
экстраверсия Эго в отрицании, с другой стороны это цвет ЧЛ - можно сказать что ЧЛ на слабых позициях.
БС по описанию, контраст динамичный, цвета Эго-СЭ
отрицание экстраверсии
темпераменты: интроверт-иррационал (м) и интроверт-рационал(фл). ЧЭ - негибкая. интровертная этика приоритетней, оценка себя изнутри и со стороны. Отношение к себе оценивает не по ЧЭ, а по БЭ+ЧЛ.
затрудняется описать себя без четко заданных критериев, возможно это к рациональности (я опишу, но дайте опорные пункты плана), возможно к слабой логике. спорно короче.
акцент на персонажей, интересных личностей - этика.
о музыке - ЧС в отрицании. Акцент на содержание, а не на интонации и музыкальное настроение - БЭ.
игры - интроверсия; акцент на персонаже, характере - этика; изменение характера во времени - динамика, БЭ.
Ид, СИ, СЭ, Эго - иррациональность
а по комментариям интроверсия и СЭ.
СИ, Дельта. Динамика и отслеживание по БИ изменений.
интроверсия.
ЧЛ+БИ, иррациональность, динамика
СИ как база + симпатия к Иду.
СИ, динамика.
-
Мне надоело набирать аргументы за разные дихотомии, так что пусть будет как вышло. Постаралась где могла опираться не только на свое ощущение, но и на отзывы знакомых.
Я логик, потому что...
Мне относительно часто говорят, что у меня все хорошо с логикой.
Я обычно вижу противоречия в чужих словах или поступках, хотя мне бывает сложно их четко выявить и объяснить.
У меня скорее логические мимика и улыбка, мне далеко до того контроля над своим лицом, который могут продемонстрировать этики.
Я испытываю трудности с тем, чтобы смотреть в глаза человеку подолгу, говорят, у этиков с этим проблем нет.
Мне может быть сложно выражать свое отношение к человеку, я теряюсь, когда на меня обрушивают поток эмоций, не знаю, что сказать, чтобы утешить. В общем-то, пользуюсь в таких случаях какими-то готовыми шаблонами.
Когда мне на кого-то жалуются и явно запрашивают согласия, хотят, чтобы я тоже поругала человека, а я вижу, что он вообще-то прав, а неправ говорящий со мной, - могу в лучшем случае промолчать.
Опять же, когда мне жалуются на проблему, я тут же начинаю искать пути ее решения, а не сочувствовать.
Мне проще вспомнить, что я думала в тот или иной момент времени, и уже из этого вывести, что я чувствовала эмоционально. Правда, это не касается каких-то серьезных радостей или потрясений.
Я этик, потому что...
Умею порой вовремя промолчать, когда чувствую, что слова неуместны.
Vногое меряю личным отношением к людям.
Считаю, что неверно обосновывать человеческое поведение только сухой логикой, люди сложнее этого.
Переживаю, что меня сочтут глупой, недостаточно логичной и неубедительной. Вот как выдам аргументы за что-нибудь, так и начинаю переживать.
Не люблю, не люблю, не люблю цифры и математику! ;D Всегда через силу давалась алгебра, вроде бы максимально логическая дисциплина, а информатика вообще для меня темный лес.
Я интуит, потому что...
Люблю повитать в облаках и помечтать.
Периодически замечаю за собой, что отслеживаю в происходящем динамику изменений, переходы от одного к другому: говорят, это свойство белой интуиции.
Мне кажется, когда я задумываюсь, у меня взгляд становится расфокусированным, а это тоже относят к интуиции.
Я не сказала бы, что мне легко дается спорт.
Могу, когда чем-то увлечена, посмотреть на часы, отложить их и осознать, что смотрела на них как на предмет, а не считывала время.
Бывает, что я опасаюсь резко что-то дергать или толкать, а то вдруг сломаю.
Ну, э-э, в ограниченном варианте верю в судьбу и жизнь во Вселенной за пределами Земли ::) Это считается?
Я сенсорик, потому что...
Я вижу в окружающем мире чаще внешние формы, чем суть объектов. Грубо говоря, проезжая мимо стройки, я на вопрос "Что это?" отвечу - строящийся дом, а моя подруга-интуитка скажет, что нет, это будущий торговый центр. При встрече с людьми я тоже в первую очередь оцениваю внешность, так как в ней-то я уверена, она вот, прямо перед глазами, а свои качества человеку еще предстоит раскрыть.
Мне не свойственно налетать на предметы, считать телом углы и так далее, на что нередко жалуются интуиты.
Для меня также дико звучат рассказы болевых сенсориков о том, что они могут выйти из дома и забыть, надеты ли на них колготки, так как кожей этого распознать не получается (недавно прочитала такие жалобы от Гамлетов на социофоруме). Я помню, мы когда-то с друзьями играли в игру: человеку завязывают глаза, раскручивают и ведут куда-то, а он должен угадать, куда. Меня трудно было сбить с толку, потому что я ступнями через ботинки ощущала, по какой земле мы идем, как уложена плитка, какой она формы, - и соотносила это с тем или иным местом. А тут колготки, они же вплотную к коже прилегают, как их можно не распознать? Для меня такое загадочно))
Ассоциации практически с любым словом в первую очередь сенсорные. Для кого-то весна - это "начало новой жизни" или какая-нибудь еще поэзия. У меня весна - это легкий запах сырости на ветру, плеск луж, по которым прыгают дети, переливающиеся на солнце тающие сосульки. Думаю, примерно понятно, что я имею в виду.
У меня очень, как бы это сказать, кинестетическое воображение. Я легко вызываю из памяти любые ощущения и вкусы, надолго запоминаю прикосновения.
Доводилось слышать от людей, ценящих обстановку в доме, что у меня в комнате весьма уютно, хотя создать уют в помещении с белым кафельным полом и исцарапанными белыми стенами - ну, э-э, я сомневалась в своих силах.
Мое сознание, даже если я замечталась, все равно мониторит ситуацию "здесь и сейчас". Я в задумчивости не пропускаю на улице нужные повороты и запоминаю звуки и цвета. В отличие, например, от одной знакомой, которую мне вечно приходится брать за руку и разворачивать в нужном направлении, потому что она вообще не следит, где она, и может прямо под машину прыгнуть, пока витает в облаках.
Я быстро отмечаю какие-то физические изменения в окружающем мире, анекдотическая ситуация типа "Дорогой, ты ничего не замечаешь? Я изменила прическу" со мною малореальна.
Люди раз за разом запрашивают у меня скорее сенсорной, чем интуитивной поддержки: выкинуть из комнаты большого жука, потому что просившей неприятно это самой делать, провести через толпу постоянно задевающих людей, помочь подобрать одежду или аксессуары. Причем речь идет об одних и тех же людях. В том смысле, что они попросили, получили помощь, остались ей довольны и попросили еще.
В учебе мне нравятся практические предметы, то, что можно применить в жизни, а не теории. Хотя, возможно, меня просто перекормили историей того, историей сего, историей пятого и историей десятого, у меня в вузе какое-то дисбалансное образование, и это печалит. Но формулы всякие тоже мне непонятны, реакция на них типа: не пичкайте меня сухими законами и соотношениями, а скажите, как их запустить в жизнь. А то все эти функции, графики и циферные соотношения спроса и предложения меня только запутывают. Вообще в том, что касается маркетинга или экономики, я всегда выезжала на практических заданиях, а как надо график начертить или рассчитать всякие показатели по формуле, я начинала тупить и списывала у одногруппников. Даже не знаю, может, это больше к логике-этике стоит отнести? Не уверена.
Люблю прикасаться к людям, гладить по голове или хлопать по плечу - говорят, у интуитов с этим бывают проблемы.
И-и-и... на выходе мы имеем какой-то эпичный фейл ::) Я с большим трудом наскребла аргументы за логику, лишь немногим полегче за этику, зато на сенсорике буквально прорвало. Количественно получилось 7 за логику, 5 за этику, 6 за интуицию, 11 за сенсорику. В процентах это примерно 39С, 25Л, 22И и 18Э, если калькулятор не врет. Без подсчета я бы раскидала примерно поровну за логику и сенсорику, процентов по 30, а остальное разделила бы между интуицией и этикой как 25 и 15 соответственно.
А есть такая возможность, что я выбираю этико-интуитивные картинки, потому что они мне позитив по детскому блоку доставляют?
-
комментарии такие:
интроверсия, сравнение с реально существующими предметами -рациональность.
цвета СИ и Ида, отдельно БС, ЧИ (акцент на многообразии), ЧС (в мягком проявлении).
экстраверсия Эго в отрицании, с другой стороны это цвет ЧЛ - можно сказать что ЧЛ на слабых позициях.
БС по описанию, контраст динамичный, цвета Эго-СЭ
отрицание экстраверсии
темпераменты: интроверт-иррационал (м) и интроверт-рационал(фл). ЧЭ - негибкая. интровертная этика приоритетней, оценка себя изнутри и со стороны. Отношение к себе оценивает не по ЧЭ, а по БЭ+ЧЛ.
затрудняется описать себя без четко заданных критериев, возможно это к рациональности (я опишу, но дайте опорные пункты плана), возможно к слабой логике. спорно короче.
акцент на персонажей, интересных личностей - этика.
о музыке - ЧС в отрицании. Акцент на содержание, а не на интонации и музыкальное настроение - БЭ.
игры - интроверсия; акцент на персонаже, характере - этика; изменение характера во времени - динамика, БЭ.
Ид, СИ, СЭ, Эго - иррациональность
а по комментариям интроверсия и СЭ.
СИ, Дельта. Динамика и отслеживание по БИ изменений.
интроверсия.
ЧЛ+БИ, иррациональность, динамика
СИ как база + симпатия к Иду.
СИ, динамика.
Китана, смысл сравнения наших личных выводов в том, что мы выделяем то, что есть общего в наших выводах - ты, я и блк. Мы типируем по общей методике, а не по личному восприятию, правда? Я провела огромную работу по суммированию результатов и по объяснению: как прилагается методика ШАс на примере Терпения. Ты мой труд просто проигнорировали или что? :)
-
Я очень извиняюсь, ничего про Бильбо не понимаю...Как у Вас дела, девушки на основе Бильбо, какой результат?
результат, что у Patience хорошо прокачана БЭ, и тем не менее она не базовая. :D
ответ на попытку выйти на ситуационность и попробовать через эмпатию понять мотивы или спрогнозировать чужие или повлиять на них выходит не выше уровня норм и опыта. все. дальше поезде не едет.
дальше, про интуицию - опять-таки ограниченность прогнозирования и развития ситуации. Ситуация решается по месту здесь и сейчас, варианты с паритетом, с возможными развитиями ситуации до и после ограниченны.
Опросила Робов - почти все озвучили что жертвовать 12 конечно же глупо, НО предложили несколько вариантов паритета, несколько вариантов что предприняли бы до того как началось сражение, оценка объективных рисков, возможные рокировки.
вот такие получились пироги с гномами ;D
чисто для статистики мое мнение. Чтобы судить правильно или нет поступил гном надо понять что он из себя представляет и какими мотивами руководствуется, и если смотреть на то как они сходу без всякого запасного плана ринулись рубится, то можно понять что все шло на эмоциях, и исходя из этого и принималось решение, поэтому поступить иначе он не мог. Объективно для нашего мира - он поступил нелогично, но объективно для гномов - иного решения не могло быть. :)
-
Я очень извиняюсь, ничего про Бильбо не понимаю...Как у Вас дела, девушки на основе Бильбо, какой результат?
результат, что у Patience хорошо прокачана БЭ, и тем не менее она не базовая. :D
ответ на попытку выйти на ситуационность и попробовать через эмпатию понять мотивы или спрогнозировать чужие или повлиять на них выходит не выше уровня норм и опыта. все. дальше поезде не едет.
Это меня не удивляет. У терпения было полно просечек по этике. Все не озвучишь сразу. Ну вот хотя бы она не понимает, почему ее мама и брат ссорятся и тут же мирятся. А что там вообще может быть непонятно этику? На эмоциях поругались, на чувствах помирились. :)
-
чисто для статистики мое мнение. Чтобы судить правильно или нет поступил гном надо понять что он из себя представляет и какими мотивами руководствуется, и если смотреть на то как они сходу без всякого запасного плана ринулись рубится, то можно понять что все шло на эмоциях, и исходя из этого и принималось решение, поэтому поступить иначе он не мог. Объективно для нашего мира - он поступил нелогично, но объективно для гномов - иного решения не могло быть. :)
Я со всем согласна, кстати, кроме последнего предложения. По-моему, когда объективно для одного одно, а для другого другое, это уже субъективизм))
Поняла, что накосячила-таки с подсчетами на калькуляторе. Ну ладно, примерное соотношение все равно видно.
-
Китана, смысл сравнения наших личных выводов в том, что мы выделяем то, что есть общего в наших выводах - ты, я и блк. Мы типируем по общей методике, а не по личному восприятию, правда? Я провела огромную работу по суммированию результатов и по объяснению: как прилагается методика ШАс на примере Терпения. Ты мой труд просто проигнорировали или что? :)
тогда я не понимаю смысл моего суммирования, ведь ты же уже сделала общее? ???
или ты о чем-то другом? объясни еще раз - что нужно сделать?
-
Китана, смысл сравнения наших личных выводов в том, что мы выделяем то, что есть общего в наших выводах - ты, я и блк. Мы типируем по общей методике, а не по личному восприятию, правда? Я провела огромную работу по суммированию результатов и по объяснению: как прилагается методика ШАс на примере Терпения. Ты мой труд просто проигнорировали или что? :)
тогда я не понимаю смысл моего суммирования, ведь ты же уже сделала общее? ???
или ты о чем-то другом? объясни еще раз - что нужно сделать?
Пока ничего. Ассоциативный я суммировала. Сейчас буду смотреть анализ аспектного и подведу по нему итог, потом спрошу мнения. :)
-
Я очень извиняюсь, ничего про Бильбо не понимаю...Как у Вас дела, девушки на основе Бильбо, какой результат?
Ольга, я тоже про Бильбо чесн говоря ничего не знаю, как и про гномов)) фильм не смотрела, просто предположила мотив их поступка) но у меня о них недостаточно данных, Китана права)
я тут больше в качестве слушателя 8)
-
Ясно , Зява! У меня ужасно глючит сайт...трудно работать. :(
По аспектному Т. не оценила пункты как мое- не мое под сомнением. Практически не доделала. :( Выразила свое мнение/отношение, но никак ни факты из жизни. А мнение у нее неодназначное. Что делать? придется как-то самим решать. А она потом придет и скажет,что все не так поняли.
-
Штирлиц с Джеком тоже Эго-типы с черной этикой в ментале, однако у них такого карнавала пестроты не было. Ваш пазл - ну, птицы классные, но в целом я бы такое под нос не повесила) Очень резкий контраст между цветным фоном и черно-белыми жирафами, не могу так.
за статику
Так, надеюсь, я правильно поняла, что такое аспектный тест и на какие вопросы надо было отвечать с примерами.
Цитировать
Задание 1.
Вы устраиваетесь на работу, где требуются специалисты со способностями к разным видам деятельности. Определитесь для себя, какие вопросы Вам сподручнее решать из дня в день.
[Л]
1 Вопросы: почему ветер дует на юг, а дерево падает восток (только не говорите, что ему так захотелось, потому что оно встало с утра ни с той ноги); почему от стены отлетает штукатурка, хотя ремонт сделали в прошлом году; вы купили прибор, к нему 5 шнуров и 10 инструкций, какой втыкать и куда; плохо работает интернет, какие могут быть причины; вам нужно поставить эксперимент, какие условия вам необходимо учесть при его проведении и обработке данных, чтобы результат был максимально объективным; какие гвозди нужны и какой толщины дерево, чтобы сделать подпорку для сарая и т.п.
Практическое задание: в конфликтах и проблемах с людьми не вникать в их субъективные чувства и мотивы, но находить всему объективные причины и убеждать при помощи ссылки на правила и факты. Уметь хорошо объяснять логику работы механизмов или каких-либо действий, поступков.
Мне нужен будет какой-то объем опыта, чтобы решать такие вопросы, но недоумения они у меня не вызывают. Причин, по которым дерево падает не в направлении ветра, или штукатурка осыпается несмотря на прошлогодний ремонт, может быть много. У нас в общежитии она вот осыпается, хотя ремонтируют ее каждые полгода, отчасти потому что отсыревает, отчасти потому что студенты любят клеить всякое разное на стены, а потом выдирать с мясом)) У дерева нужно смотреть на условия, в которых оно растет, на почву, на корневую систему, не подтачивают ли его паразиты, и т.д. Упасть-то может не только от ветра. С гвоздями и деревом для подпорки так умозрительно сложно сказать, но если я буду видеть конкретный сарай и конкретную проблему, то, наверное, спасти его от падения удастся. Но не гарантирую.
Инструкции и шнуры - не вижу, в чем проблема, если инструкция составлена грамотно. У меня прямо сейчас из ноутбука торчит куча шнуров: для подключения к интернету, для зарядки из сети, для мышки, для подставки-вентилятора... Имеющий глаза да сообразит, что куда втыкать.
Почему плохо работает интернет... на антенну легла кошка Серьезно, это первая и основная причина, по которой в нашей квартире может вырубаться вай-фай. Но, пожалуй, тут я себя не очень уверенно чувствую. Зачастую проблемы оказывают не на моем конце, а со стороны оператора. Проще решать что-нибудь локально на компьютере, когда программы не грузятся, что-то друг с другом конфликтует и тому подобное. В принципе, в этом у любого геймера опыт есть: очень многие игры приходится запускать посредством, как говорят в народе, танцев с бубном. Это прививает определенные навыки. В крайнем случае решение проблемы обычно можно найти в интернете. Когда он работает, разумеется.
Практическое задание немножко унылое: мне интереснее поговорить про субъективные мотивы, так как мне кажется, что поведение людей эмоциями продиктовано чаще, чем логикой. Пытаясь объяснить поступки одной логикой, можно попасть впросак, человеческое поведение сложнее и непредсказуемее этого. Но убеждать при помощи ссылок на правила я умею. На одном портале, помню, довела администратора до ручки, напирая на то, что его собственные действия противоречат правилам, - ему пришлось правила переписывать, чтобы снять противоречие
У нее явно видна интуиция ЧИ - хорошо перечисляет возможные варианты причин - объективных, кстати. Это можно отнести к логике. Но высказывает желание говрить о чувствах и эмоциях в качестве причин. Вспоминаем о ссорах ее брата и мамы, в которых она ничего (?) не понимает. Ставим этику под вопрос - а не желаемое ли это? Может ей и хочется обсуждать этику, но вот можется ли ей?
Под сомнением.
-
2. Вопросы: почему Расколькников убил старуху,
В этой области я могу строить предположения, но если честно, опасаюсь давать какие-то советы и всегда стараюсь оставить путь для отступления. Вернее как, порассуждать о Раскольникове и Мышкине могу без проблем, благо, от моего мнения они не пойдут и не натворят дел; а вот Таня и Ваня пусть решают свои проблемы сами, а мои советы слушают очень аккуратно. Не хотелось бы быть виноватой в еще большем усугублении конфликта. Ваня с Таней потом еще, может, помирятся, а меня сделают общим врагом, который лез не в свое дело. Мне кажется, когда в конфликт двух людей вмешивается кто-то третий, так обычно и происходит.
Практическое задание тут поинтереснее, я люблю в теории рассуждать о чувствах и мотивах, но только если речь идет о чужих людях или о несуществующих графьях Мышкиных. У меня далеко не всегда есть сложившееся мнение по вопросу, когда я вступаю в подобные разговоры, скорее я формирую свою позицию в процессе. Вдохновлять некоторых знакомых и пытаться спасти их от заниженной самооценки иногда приходится, но в основном в письменной форме, так как лично нечасто удается встретиться. Люди вроде бы на время успокаиваются, а потом начинают по новой самоуничижаться. По-моему, некоторым просто нравится выставлять себя дураками и получать заверения в обратном
Здесь на сильную этику (БЭ!)и не похоже, неуверенно чувствует себя в вопросах отношений. Ей интересно, но не может. Негативное отношение по проявлению этики у людей.
Скорее всего:
интересно, но НЕ мое.
-
[И]
3. Вопросы: определить кота в мешке, ...
С трудом могу представить работу, на которой понадобилось бы угадывать число спичек в руке, но ладно. Я бы не рискнула таким заниматься в качестве профессиональной деятельности: тешу себя надеждой, что у меня неплохая интуиция (в стандартном ее понимании, не соционическом), однако полагаться на нее ради заработка не решусь. В плане предсказания исхода событий или развития ситуации - это получше, тут могу что-то прикидывать, но скорее для себя, а не для окружающих. Я редко делюсь с кем-то своими предчувствиями или предположениями, суеверно опасаюсь, что если озвучу, то все случится совсем не так. Видеть перспективы... я над этим никогда даже особенно не задумывалась. Ну, могу, наверное, какие-то очевидные. Но обычно это происходит как "Смотри, какое перспективное направление! - Да? Ага" (ага исходит от меня). Вот мифические и нереальные варианты отметать выходит лучше, чем видеть реальные.
Практическое задание мне здесь не очень: зачем тратить время на ничего, если можно потратить на что-нибудь интересное? Специально оттягивать завершение работы уж точно не хотелось бы. Она и сама неплохо откладывается, даже когда я пытаюсь ее подгонять, не хватало еще своими силами ее задерживать А вот плыть по течению и подстраиваться под обстоятельства я, в принципе, умею. Могу испытывать при этом некоторую тревогу, корить себя за пассивность, но в целом - такое поведение для меня вполне реально.
Опять противоречие сознаетльной и подсознательной оценок себя. В целом, рассуждает как рационал по Суперэго - корит и критикует себя за недостатки - сильное Суперэго.
БИ у нее в витале, так как прикидывает она скорее для себя- не чувствует себя уверенно по БИ.
Суеверие - к этике и слабой логике. Отметать нереальные - непонятно, может быть и за логику и за рациональность как реалистичный взгляд на мир - требуется уточнение.
За сильную интуицию тот факт, что работа и так неплохо отклаыдвается сама по себе и Т. испытывает угрызения совести за свою пассивность.
Исходя из ее отношения - под сомнением. Исходя из моей оценки ее ответов- мое.
-
[С]
4.Вопросы: как получить власть/деньги/статус, удержать их и нарастить; как отвоевывать пространства и отражать противников; какие ингридиенты ...
Первые два вопроса что-то совсем не алё. Может быть, я способна на эту тему что-нибудь сообразить, но в целом это не мое. Насчет продуктов питания не всегда есть полная уверенность, но тут уже гораздо лучше, чем с первыми пунктами. Про стиль, обстановку в доме и прочее - да, это я могу. Мне это не всегда интересно, бывает лень заниматься подобными вопросами, но вообще они мне понятны, близки и негатива не вызывают. Спортом я занимаюсь (вернее, занималась, пока не уехала на стажировку в другую страну), но он не силовой, скорее пластичный. И на каждую тренировку я вытаскивала себя буквально за шиворот, а потом каждый раз была довольна как слон и очень собой гордилась, что не поленилась и пришла. Очень не люблю физически напрягаться, однако знаю, что после хорошей тренировки ощущения наоборот такие, будто ты отдохнул.
Что касается практики - опять же, все что про конкуренцию и противостояние - мимо, то, что про перестановку предметов, неприятных запахов и вида, не привыкания к старому - вполне могу. Хотя в принципе я стараюсь скорее держаться старого и проверенного, но перемены помогают себя растормошить, они полезны.
По сенсорике она гораздо более ясно ощущает, что это точно не ее сильная функция. По БС она ленится. По сравнению со всеми другими пунктами - НЕ МОЕ.
Возникает вопрос, почему ставит сенсорику на первое место?:
Расставьте для себя значки функций Юнга в последовательности от самой сильной функции к самой слабой, например так: [С] [Э] [И] [Л]
Ну я же сейчас наоцениваю... Логику вперед поставлю, разве что.
Я бы поставила так значки исходя из слабой сенсорики: И, Л, Э, С.
Надо сказать, что местами, она пишет как Есенин, но это никак не стыкуется со всей информацией. Поэтому я эту версию и не рассматриваю. Возможно, что так проявляется суггестивная ЧЭ у ЛИИ, когда он рассуждает на темы этики. Это только мое предположение - мысли по ходу типирования. )
-
К сожалениею, по аспектному тесту я должна оценивать последовательность ее оценок себя. Но из за того, что Т. не оценила функции сама и не привела факты из ее жизни, я не могу оценить последовательность ее оценок себя, но вынуждена оценивать информацию, как если бы я встала на ее место плюс что я об этой оценке думаю.
А я вижу, что у нее в голове полный сыр-бор. И она не столько проясняет, сколько пытается запутывать: с позиции относительного мышления указывает и так и так. Сама стоит в стороне от оценок себя. Возможно, что делает это опять же неосознанно. Но как же это все тяжело для нас - типировщиков, неблагодарный труд! Тянешь типируемого как ослика, а он еще и упирается. :)
-
Слава Богу, по второй части больше указаний на факты из жизни!
Задание 2
Рассмотрите каждую из восьми группы вопросов. По каждой группе вопросов ответьте подробно: считаете ли Вы данные вопросы своими, не своими или под сомнением и почему Вы так считаете? Проиллюстрируйте свое мнение фактами из Вашей жизни.
1.Как передать свое настроение? Как создать нужную атмосферу? Как расположить к себе?
Как заставить, убедить, повлиять, изменить, подчинить, очаровать и увлечь за собой?
У меня такое ощущение, что на месте этой функции у меня дырка. Я осознанно передавать настроение, увлекать и очаровывать не умею. Когда я была подростком, люди постарше иногда сами очаровывались: ой какая спокойная, вежливая девочка, какая лапочка, не то что моя дочь! Но чисто на таком уровне. Моя мама наоборот, к примеру, считала, что слишком уж спокойная и неактивная. Видимо, родителям вечно чего-то в детях не хватает. Чтобы впадали в восторг, как от обаяния Наташи Ростовой, не бывает. Единственное, что могу сказать: умею покивать и посоглашаться демонстративно, чтобы вырулить к нужному результату. Мне как-то очень нужна была пятерка по одному экзамену, а преподаватель был очень недоволен нашей группой и общение со мной начал с возмущенной тирады о том, какие мы неблагодарные идиоты, не ходим на лекции, ничего не учим, ну и так далее. Наверное, он ожидал возмущенных криков в ответ, и удивился, получив "Да, мы неблагодарные идиоты, я с вами полностью согласна". Попыхтел еще, повозмущался, потом пробежал глазами мою письменную работу, выдал, что "у вас хотя бы видна работа мысли, логика есть" и поставил пять. Так вспоминаю... я у посторонних людей редко вызываю желание конфликтовать, скорее вежливое равнодушие.
В общем, практически наверняка не мое. Если что-то и выходит, то на зачаточном уровне и неосознанно. Не умею целенаправленно очаровывать и вдохновлять.
1. Не мое.
Верю! :)
-
2.Где и куда это лучше поставить (разместить)? С чем это лучше смотрится или как это сочетается? Насколько это удобно, практично, эстетично, полезно, комфортно?
Мое.
Не верю!!! ;)
Повторюсь, мне это не всегда интересно, но если просят, советы даю, и их почти всегда слушают. Совсем недавно был случай все с той же подругой-ИЭЭ: она выбирала в магазине сумку и никак не могла определиться между двумя совершенно непохожими вариантами. Получился примерно такой диалог.
- Какая мне больше идет?
- Мне кажется, фиолетовая, да она и сама по себе интереснее. Черная слишком простая и громоздкая. Но носить тебе, ты и решай.
- Нет, ну какая?
- Говорю же, фиолетовая. Если тебе есть с чем ее носить.
- Но у меня всего одна черная сумка! Надо взять черную!
- Ты же только что купила черную, возьмешь еще и эту - у тебя их будет целых три.
- Ой, точно... Но все-таки... черная вроде лучше.
Берет черную, все еще сомневаясь, я радуюсь, что вопрос наконец закрыт. Щас, не тут-то было. Утром подруга встречает меня на пороге с многострадальной черной сумкой в руках:
- Пошли обратно в магазин, буду менять сумку!
-
- Ты была права, мне не нравится черная! Как ты так поняла, что она мне не идет?
Откуда я знаю, как. Это же просто видно, глазами.
Здесь не БС, а логика - налицо подмена понятий!!!!
Подруга спрашивает как ты это видишь? Т. отвечает - это очевидно! Что очевидно? Что черная сумка кому-то идет, а кому-то нет?!!! ;D
Т. приводит аргументы чисто логические:
- Черная слишком простая и громоздкая - любой могу сделать такое замечание, если в реале так оно и было- фиолетовая была интереснее.
-Если тебе есть с чем ее носить. - Ты же только что купила черную - тебя их будет целых три.
В ментале не БИ, не любит сомнений и долгих решений: я радуюсь, что вопрос наконец закрыт!
Можно ли предположить, что Т. приводит аргументы за и против по БЛ - Да! Можно ли утвердительно сказать по этому диалогу, что Т. - БЛогик, а не скажем просто рационал? Нельзя.
Но предположение сделать можно о ведущей логике. Этик мог бы делать упор на этику, например, почему ты хочешь черную, когда у тебя и так 3 черных? Что тебя так привлекает в черной сумке? Может те три черные по размеру тебе не подходят- они маленькие, а вот эта большая?
-
У нее явно видна интуиция ЧИ - хорошо перечисляет возможные варианты причин - объективных, кстати.
Это не ЧИ, это личный опыт. Все то, что я перечислила как причины, я видела своими глазами. Да, в том числе и про дерево)
Может ей и хочется обсуждать этику, но вот можется ли ей?
Можется и доставляет радость, но при этом выходит не всегда удачно. Вы бы слышали, как мы с гекслей за этику треплемся, причем именно отношенческую. Это как подпитка энергетиком. Не верю!!!
Классно, что. Я не понимаю, зачем мне давать ответы на вопросы по аспектам, если потом их берут и подстраивают под определенную версию ::) Окружающие говорят, что у меня с выбором вещей все вполне прилично, и в этой области я чувствую себя уверенно. И это значит, что я чувствую себя уверенно, а не какие-то там подтексты. Когда я говорю, что не рискнула бы полагаться всерьез на свою интуицию и тем более работать по ней, это тоже значит именно то, что я говорю.
Подруга спрашивает как ты это видишь? Т. отвечает - это очевидно! Что очевидно? Что черная сумка кому-то идет, а кому-то нет?!!!
Очевидно то, что ей не шла та конкретная черная сумка, а не черные сумки вообще. Я не понимаю, что в этом логического. Логика была бы, если бы я начала там анализ цветов проводить и говорить, что с чем соотносится. А я просто вижу, идет или нет. - Ты же только что купила черную - тебя их будет целых три.
А что я должна была сказать? "У тебя уже есть две черные сумки, конечно же, тебе нужна и третья тоже?". Это не логика, это просто констатация факта. И с чего я должна устраивать детальный разбор-то, почему она хочет еще одну черную, маленькие две другие или не маленькие (тем более они были куплены при мне, и я видела, что они практически такие же)? Такое впечатление, что я первоклашку в школу собираю, а не присутствую при том, как тридцатилетняя женщина выбирает себе сумочку.
-
3.Когда лучше? Что может или могло произойти? Что было и что будет? Какое влияние это может оказать на события в настоящем, прошлом и будущем?
Сильно зависит от ситуации. В одном случае могу знать, когда лучше высказаться, а когда промолчать, но в другом вдруг как ляпну что-нибудь не к месту. Вообще если так подумать... я не очень люблю спекуляции на тему того, что будет и что произойдет. Вот когда произойдет, тогда и поговорим. Мне кажется, что у будущего вариативность слишком большая, чтобы уверенно что-то утверждать. Можно предполагать с некоторой долей уверенности или предчувствовать, но всегда может вмешаться какой-то непредвиденный фактор. Очень многое зависит от человеческого поведения, а люди слишком сложные, чтобы предугадать, как они себя поведут. Хотя иногда, в таком очень маленьком масштабе, предугадать легко. На одном форуме, где я обитаю, например, недавно затеяли создать читальный клуб. По активности людей было очевидно, что идею сможет спасти лишь чудо. Протрепыхавшись недель пять, проект загнулся.
Под сомнением, в общем.
Верю! :) БИ не осознанная, но есть понимание по ЧИ влияния возможных факторов. ЧИ в ментале. Это еще одно указание за интуита по ТПЭ Суперэго.
-
У нее явно видна интуиция ЧИ - хорошо перечисляет возможные варианты причин - объективных, кстати.
Это не ЧИ, это личный опыт. Все то, что я перечислила как причины, я видела своими глазами. Да, в том числе и про дерево)
Так одно другому никак не мешает. На простонародном языке - на твоем, как ты это у себя видишь и понимаешь- это опыт. На уровне ЧИ если ты хочешь сослаться на анормативы, то нет ничего такого в тексте,чтобы мы предположили, что ты говоришь с перспектвы нормативной ЧИ, а не творческой. На социоинческом языке - у тебя гораздо более осознана ЧИ и по ней ты вещаешь уверенно, хотя и не осознаешь ее работу у себя. А по БИ у тебя нет уверенности и ты очень явно об этом пишешь - так, что у меня нет никаких оснований доказывать обратное. :)
Остальной твой пост посмотрю чуть позже, хорошо? Надо закончить вторую часть аспектного теста сначала и сравнить с первой частью.
-
4.Как (делать)? Каким образом? В какой последовательности? Как использовать? Как сделать быстро и качественно? Есть ли очевидные доказательства и факты?
В том что касается последовательности действий и вообще "как делать" - скорее мое, чем нет. Не во всякой области, разумеется, где-то у меня опыта мало или вообще нет. Но в целом я люблю осваивать разные методики, находить способы покороче или попроще, вроде бы неплохо объясняю другим, как выполнять те или иные действия. Когда вижу какие-то красивые ручные поделки, первый вопрос: а как это сделать? А я смогу так же? Чем можно заменить материалы, которые мне уж точно не достать? Я почти наверняка делать так ничего и не соберусь, но эти знания как бы идут куда-то в копилку, сама не знаю зачем.
ЧЛ несколько неуверенно описываешь ее у себя, НО по сравнению с другими описаниями, можно поверить, что она у тебя хотя бы не слабая. )
По теории модели Бабочка как и в соционике ограничительная это также и наблюдательная. Как я объясняю ее работу. Человек отслеживает автоматически работу по ней, но сам ею не занимается. По Бабочке функции связаны в каналах. И если ЧЛ не слабая у тебя, то и БЛ будет тоже не слабой. Это все одна и та же функция логики. Модель А дифференцирует функции логики на разных позициях. У Достоевского эта функция Суггестивная. Как и в чем проявляется суггестия по ЧЛ - полно информации на инете. для меня чейчвас важно то, что ты уверенно себя чувствуешь по функции логики. Если бы ты была ЭИИ, то я ожидала услышать неуверенность и нежелание работать по ЧЛ.
Но, конечно, аспект ЧЛ рассматирвается здесь с очень узкой перспективы - как сделать.Но уже понятно, что именно дела по ЧЛ у тебя мало, скорее на уровне теории - знать самой и объяснить другому. Тебя интеерсует сможешь ли ты сделать сама? Это еще и к ЧИ - как твой личный потенциал и способность, что-то усвоить в плане ЧЛ.
Скорее поверю, чем не поверю. )
находить способы - тоже ЧИ, а не ЧЛ, ;)
-
На социоинческом языке - у тебя гораздо более осознана ЧИ и по ней ты вещаешь уверенно, хотя и не осознаешь ее работу у себя.
Как можно не осознавать работу творческой функции, находящейся в ментале? Свою БИ я, кстати, прекрасно осознаю. Мне всегда нравилось считать, что я хорошо умею делать прогнозы, но покопавшись в памяти, я поняла, примеров этих успешных прогнозов-то и нет! Обалденная работа одной из сильнейших функций, ничего не скажешь :) Я по интуиции больше изображаю, чем могу.
Для меня в несознанке наоборот все то, что вы пишите про белую логику и черную интуицию.
Но уже понятно, что именно дела по ЧЛ у тебя мало, скорее на уровне теории - знать самой и объяснить другому.
Щас признаюсь в страшном, но вообще-то дела есть, просто я от творчества вечно отвлекаюсь на компьютерные игры :-X Сейчас ничего нового и потенциально интересного не выходит, и я с удовольствием вернулась к рукоделию, в частности, к бисеру.
-
5.Кому это нужно и зачем? Для кого (сделать)? Хорошо ли это? Нравится ли мне это? Как это соотносится с нормами поведения?
БЭ
Под сомнением.
Сразу же отмечаю для себя что общая функция этики не выглядит солидно для этика: по ЧЭ у тебя дырка, а по БЭ - сомнения. )
Если честно, не вижу связи между "кому, для кого?" и "хорошо ли?". Не представляю, о чем именно вопрос, так что и ответить сложно. Вот про нравится ли мне это - да, легко. С нормами морали похуже, так как иногда они кажутся мне очень важными, а иногда какими-то лицемерными (может, только в интерпретации конкретных людей). Порой люди считают высокоморальным то, что я нахожу аморальным или просто идиотическим. Ну, вот, например - смотрели первого "Хоббита"? Эпизод с троллями, которые схватили Бильбо и угрожают его убить, если все гномы не сложат оружие и не дадут себя, пардон, сожрать. С моей точки зрения сдаваться в такой ситуации ради Бильбо - бред. Ладно б тролли обещали отпустить Бильбо в обмен на жизни гномов, хоть какой-то смысл бы был. Но ведь его все равно убьют вместе со всеми, просто не прямо сейчас, а на полчаса позже. Благородно, дааа, спору нет, только вот если бы не тупость самих троллей, которые позволили заболтать себя до рассвета, погибли бы и Бильбо, и гномы. Это выглядит для меня такой безответственной надеждой на авось... Но со мною мало кто согласен.
Я согласна! Ты очень хорошо рассуждаешь и оцениваешь ситуацию по логике суждений - БЛ. Но ты рассуждаешь слишком рацмонально, ты видишь только то, что есть в статике и не предвидишь неожиданности, а их уже лучше предвидеть иррационалу. Для гномов важно было чтобы они уго не убили тут же на месте. Они надеялись, что главное это выграть время - БИ.
Будет время БИ -будет и возможность. Жизнь как раз и есть БИ + ЧИ. В гробу уже нет ни того ни другого, понимаешь? ;)
Твое мышление заключено в жесткие рамки логики и рациональности . Этика хорошая тоже по БЭ, но подчинена программной БЛ. Ты еще пока это не видишь - влияние логику на этику?
Твоя этика логичная.
-
На социоинческом языке - у тебя гораздо более осознана ЧИ и по ней ты вещаешь уверенно, хотя и не осознаешь ее работу у себя.
Как можно не осознавать работу творческой функции, находящейся в ментале? Свою БИ я, кстати, прекрасно осознаю. Мне всегда нравилось считать, что я хорошо умею делать прогнозы, но покопавшись в памяти, я поняла, примеров этих успешных прогнозов-то и нет! Обалденная работа одной из сильнейших функций, ничего не скажешь :) Я по интуиции больше изображаю, чем могу.
Для меня в несознанке наоборот все то, что вы пишите про белую логику и черную интуицию.
Чтобы осознать, что я пишу, нужен багаж знаний и опыта типрований. У тебя его просто нет. И я при все своем желании не смогу тебя в чем-то переубедить или помочь что-то осознать. рационалы опираются в понимании нового на свои старые суждения. У них очень фиксированное понимание новые суждения формируются медленно.
Я пишу в основном для своих типировщиков, чтобы они видели как типировать по методике ШАС - по анкетам. Первый этап невербалики основывается на тренировке восприятия. Вербальный в большей степени на анализе по БЛ. Подожди до конца, может быть хоть логика подхода станет тебе чуть понятнее.
Но Баль из тебя -никакой, не обижайся.
-
Я и не претендую на Баля :)
Они надеялись, что главное это выграть время - БИ.
Будет время БИ -будет и возможность. Жизнь как раз и есть БИ + ЧИ. В гробу уже нет ни того ни другого, понимаешь?
Если почитать мое дальнейшее обсуждение с Китаной, можно увидеть, что моим основным предложением было - тянуть время. Как раз потому что ситуация может развиться во что угодно, и есть шанс, что удастся как-то развернуться (как - не знаю, но вдруг!), не рискуя сразу двенадцатью жизнями. Но они этого не видят, для них есть только "сейчас", в котором Бильбо грозят разорвать. У них нет никакой надежды на "жизнь и возможность", мне это видно из того, что они не только не пытаются хоть как-то трепыхаться из мешков, но и уговаривают Бильбо, что пытаться повлиять на троллей бесполезно. В тот момент они просто сдались, не рассчитывая ни на что[/quote]
Ясно, я не читала эту старнную переписку про бильбо, была не в курсе. И сейчас не могу судить - не знаю историю. Для меня все это не так важно. Важно то, что по вопросу БЭ ты стала отвечать по БЛ и сделал это изумительно. Я думаю, что всем типировщикам видно очень хорошо, что ты ты не можешь быть этиком, потому что оцениваешь субъективные отношения с перспективы объективных прежде всего.
Подожди до конца, может быть хоть логика подхода станет тебе чуть понятнее.
Пока я, если честно, вижу, что мои слова выворачиваются наизнанку. Не в обиду будет сказано.
Мне очень жаль, но это обычная история для типирования. Если я буду поварачивать слова в твою сторону, то так и буду ни на что не претендовать вообще. А мне надо привести группу к обоснованному выводу по твоему типу и сделать выбор версии всем очевидным. ФАКТОМ.
Процесс типирования строится на интерпритациях и выводах и я обязательно учту твои оценки в итоге- мы вместе посмотрим, что у нас получится. тебе нужна истина о твоем типе? Мне она нужна не меньше - посмотри сколько времени и сил уже ушло на типирования. Ты лучше напиши процентный расклад по функциям, пока я заканчиваю анализ. ;)
-
6.Нужно ли это? Почему и для чего это нужно? Каковы причины и следствия?
Насколько это необходимо и достаточно? Правильно ли это? Как это соотносится с существующими правилами? Какие у меня права?
Это из серии "умею, но неинтересно". И мне опять не очень понятно, почему эти вопросы оказались в одной группе)
Ты хочешь сказать, что эти понятия по БЛ не соотносятся? Правильно, БЛ - это логика объективных отношений и по ней ты оцениваешь информацию в первую очередь и нам это явно даешь понять - спасибо! Мы твою белую логику и так видим хорошо. :)
Мне кажется, важнее делать так, чтобы была практическая польза, а не так, чтобы соответствовало правилам (если между правилами и пользой возникают противоречия, я имею в виду). Про долг, права и обязанности я уже говорила, кажется: стараюсь сама для себя их определять в пределах разумного. В том же, что касается правил... Результат важнее соответствия существующим нормативам. Поэтому порассуждать на подобные вопросы я могу и под настроение даже люблю, но в целом постановку вопроса "как это соотносится с правилами?" считаю не очень удачной. Для меня более важным критерием является скорее "как полезнее?" (не только в смысле материальной выгоды, но и снисхождения к чувствам окружающих, поднятия настроения, собственного хорошего самочувствия и т.д.). Вообще польза первична, а правила вторичны.
Даже не знаю... Скорее, наверное, мое. Но без интереса
Ты очень рационально рассуждаешь! Какой смысл ты вкладываешь в полезнее? Сделать правильно - это значит сделать полезно или сделать по правилам?
В целом могу сказать, что меня твоя оценка обоих логик радует - обе в МОЕ. Значит, логика все-таки для тебя очень важна.
Что касается определения правил для себя - это типично для БЛогиков. Очень даже. Себе они очень многое позволяют обычно - а вот других любят учить правилам и поступать правильно.
Логика сильная, ура!!!!
-
Терпение, загляни в предыдущий пост, который ты писала - я хотела нажать на цитату, а нажала на поправку и сообщение мое тебе отразилось там. Извиняюсь :(
-
Какой смысл ты вкладываешь в полезнее? Сделать правильно - это значит сделать полезно или сделать по правилам?
Полезнее - это с наибольшей эффективностью, с наибольшей пользой. Какое тут еще возможно толкование? Слово "польза" вроде максимально прозрачное)
Что касается определения правил для себя - это типично для БЛогиков. Очень даже. Себе они очень многое позволяют обычно - а вот других любят учить правилам и поступать правильно
Я не люблю учить других правилам и как-то там поступать вообще-то. Не трогаю других в этом плане и люблю, чтобы не трогали меня.
Логика сильная, ура!!!!
Мне это только в радость. А почему тогда математика слабая и в формулы не умеется? :-[ Я понимаю, что вы до этого пункта еще не дошли, но все-таки.
В предыдущий пост сейчас загляну)
-
Ага, посмотрела. Я написала процентный расклад уже, там был длинный пост про функции и под ним вывод.
Важно то, что по вопросу БЭ ты стала отвечать по БЛ и сделал это изумительно.Однако вообще не сошлась с теми белыми логиками, которых опросила Китана.
-
7.Хочу ли я это? Есть ли в этом для меня удовольствие и ощутимая выгода? Что мне это даст? Что я теряю или преобретаю? Расширит ли это мои полномочия? Насколько это улучшит уровень моей жизни?
Мое, пожалуй. Хотя обычно когда мне предлагают какую-то должность - хотя бы, банально, старосты в университете, - я в первую очередь думаю о том, сколько головной боли это мне добавит (вечно держать руку на пульсе, оповещать всех о важных мероприятиях, собирать всякие справки и фотографии, оправдываться перед деканатом за прогульщиков), и вижу, что бонусов там гораздо меньше, чем обязанностей. Погодите, да бонусов вообще нет! Так что спасибо, не надо.
По твоей реакции, я бы сказала, что может тебя статус и прочее интересует, но мысль твоя работает даленко не на статус. Скорее все с точностью наоборот - меньше статуса меньше проблем. Хороша Маша - да не наша.
Не верю!
Цитировать
8. Что это? О чем это? В чем суть? Что в этом особенного или нового? Что я могу? Какие в этом для меня возможности и перспективы?
Опять же, смотря в чем и в какой области.
Показываешь относительное мышление! У меня есть статья по этому поводу и есть статья про БИ и ЧИ - даже не статья, а абзац в статье об аспектах:
http://socionics4you.com/ru/-6 (http://socionics4you.com/ru/-6)
http://socionics4you.com/ru/-2 (http://socionics4you.com/ru/-2)
Критикуй на здоровье! ;D
Хотя... блин, не знаю. Не помню, чтобы когда-либо всерьез задумывалась над такими вопросами. Вернее, "что в этом особенного или нового?" - да, задумываюсь, когда мне пытаются пропихнуть то, в чем я не вижу ничего интересного и оригинального. Про перспективы уже говорила, вижу туманно.
Так что под сомнением.
ЧИ - это интуиция инсайта и озарения, когда сомнения нет желания озвучивать или слушать. и т.п. Это все есть в статье.
-
Мне это только в радость. А почему тогда математика слабая и в формулы не умеется? :-[
потому что это имеет прямого отношения к логике, а больше к интеллекту, способностям, интересам и куче других факторов, которые порой вообще не пересекаются с логикой в её соционическом понимании. Для сравнения, я этик - лучше всех разбиралась во всех математических дисциплинах на курсе. ;) :D
-
Ага, посмотрела. Я написала процентный расклад уже, там был длинный пост про функции и под ним вывод.
Важно то, что по вопросу БЭ ты стала отвечать по БЛ и сделал это изумительно.
Однако вообще не сошлась с теми белыми логиками, которых опросила Китана.
Причем тут опрос Китаны логиков? :) У нас другие критерии и приоритеты, а причин по которым у кого-то что-то не сходится может быть много - это ЧИ вариации и относительность БЛ.
-
По твоей реакции, я бы сказала, что может тебя статус и прочее интересует, но мысль твоя работает даленко не на статус. Скорее все с точностью наоборот - меньше статуса меньше проблем. Хороша Маша - да не наша.
"Мое" относилось к тому, что я легко могу оценить, чего я хочу, что я приобретаю, есть ли для меня в этом удовольствие и т.д., а не к тому, что мне нужен статус, конечно. Поэтому верите вы или нет, а это мое :) Просто я прекрасно осознаю, что вместе с полномочиями приходят и обязанности с ответственностью, вот и оставляю эту сомнительную радость другим людям. А я буду пользоваться их работой.
Причем тут опрос Китаны логиков?
Хотя бы притом, что люди с типом ЛИИ (белые логики) дружно продемонстрировали иной подход к проблеме.
-
Теперь сравниваем твою самооценку по первой и второй части теста:
[С] [Э] [И] [Л]
ты хотела поставить логику на первое место? Тогда так получается:
[Л] [С] [Э] [И]
Смотри, интуиция на последнем месте оказалась, а ты вроде бы уверяла в сообщении, что интуиция у тебя вовсе не слабая? ;) Может еще раз подумаешь и напишешь как правильно?
Процентный расклад по функциям я почему-то не увидела. Но ты можешь это сделать сейчас, поверь - это тебе нужно больше, чем мне:
логика % - этика %
сенсорика%- интуиция %
рац %- иррац %
интро % - экстра %
-
По твоей реакции, я бы сказала, что может тебя статус и прочее интересует, но мысль твоя работает даленко не на статус. Скорее все с точностью наоборот - меньше статуса меньше проблем. Хороша Маша - да не наша.
"Мое" относилось к тому, что я легко могу оценить, чего я хочу, что я приобретаю, есть ли для меня в этом удовольствие и т.д., а не к тому, что мне нужен статус, конечно. Поэтому верите вы или нет, а это мое :) Просто я прекрасно осознаю, что вместе с полномочиями приходят и обязанности с ответственностью, вот и оставляю эту сомнительную радость другим людям. А я буду пользоваться их работой.
Теперь ясно, но суть в том, что оценить нужно было все пункты вместе. В чем-то твое, в чем-то не твое. тогда уже более правильно, ставить пункт под сомнение - частично подходит. частично нет, правильно?
-
Причем тут опрос Китаны логиков?
Хотя бы притом, что люди с типом ЛИИ (белые логики) дружно продемонстрировали иной подход к проблеме.
Ты предлагаешь мне взять мнение какой-то группы логиков по какому-то отдельному вопросу за критерий оценки твоей логики? ;D
-
Хорошо, пока ты думаешь над предыдущими вопросами, я попробую свести дебит с кредитом по аспектному тесту:
Твоя версия при доминантной логике выглядит так: [Л] [С] [Э] [И]
Моя версия так: И, Л, Э, С.
Мои вопросы: БС,ЧЛ,БЛ, ЧС.
Не мои вопросы: ЧЭ.
Под сомнением: БИ, БЭ, ЧИ.
В общем и целом, все совсем не так плохо. По логике ты последовательно оцениваешь себя высоко и это большая вероятность за то, что логика сильная на самом деле. И по первой и по второй части теста логика вышла в сильные функции. Этика соотвественно попала в не свои и под сомнением.
Сенсорика вышла на место сильной функции -из за того, что ты не смогла адекватно оценить у себя эту функцию. См. разбор выше.
Итого, по функциям типировщики ШАС склоняются к функциям логики и интуиции, а по профилю ТПЭ к ведущему Суперэго и усилению интроверсии на фоне статики и рациональности.
Версия ЛИИ с подтипом ИЛИ.
Все основания приведены в теме . Большое спасибо тебе, Терпение, и всем типировщикам, за участие в обсуждении версии типа. :)
-
Китана, у вас отличная белка, в отличие от моей) Извините, я ее прогнала с картинки раньше, чем прочитала ваши сообщения. Так что вот:
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/38d958bb0daf44b6bcab02bed1eab4a0.jpg)
Мы не обсудили дерево еще. Можно высказывать мнения, плиз!
Мне кажется это дерево не особо приветливым, напоминающим человека фантастичного, ноги которого расставлены и руки распахнуты в стороны, на голове рога. Такие вот в компьютерных играх можно встретить. :) Этот чудо -человек стоит довольно твердо и статично и мне кажется, что он хочет испугать своим воинственным видом и рогами - большими.
Взади него листва развивается как плащ на ветру - несколько отдельно от самого человека. Плащ, готов сорваться и улететь, но руки цепок держать его с правоц и левой стороны. Плаш выглядит динамично. Цветочки слева говорят о том, что хоть человек и выглядит несколько устрашающе, он понимает и ценит красоту, доброту. Скорее всего это добрый воин на самом деле.
Картину можно назвать интуитивной и интрвоертной, потому что дерево стоит на клочке травы, а вокруг небо сливается с окружающем пространством.
рисунок семмитричный, дереов стоит по центру - отнесем это рациональности или логике или просто отметитм для себя, что ничего особенного необычного в нем нет.
звездочки нарисованы в форме ромбиков - это может быть указанием логики.
По цветам, картинка интуитивная - синезеленая. Ночь - к Супериду, Но нет внутренней динамики мелких деталей, цвточек можно отнести к БЭ и потому отнести этот рисунок я иррациональным нельзя. Я бы сказала, что интуиция и логика, интроверсия ( ночь) в большей степени ощущаются, чем, что- либо другое.
Статика- динамика как-будто сбалансирована. Если кому-то покажется. что динамика ярко выражена в этом рисунке, то можно отнести его к интрвоертному профилю СИ- СЭ или СЭ-СИ. как-то так.
ЛИИ рисуют дерево-пугало - наблюдаю это явление второй раз за два раза ). Возможно, что в этом проявляется болевая сенсорика как попытка выглядеть более воинственно и сильно - производить впечатление.
-
Процентный расклад по функциям я почему-то не увидела.
Количественно получилось 7 за логику, 5 за этику, 6 за интуицию, 11 за сенсорику. В процентах это примерно 39С, 25Л, 22И и 18Э, если калькулятор не врет. Без подсчета я бы раскидала примерно поровну за логику и сенсорику, процентов по 30, а остальное разделила бы между интуицией и этикой как 25 и 15 соответственно.
Мне показалось, что процентный расклад надо делать только по самой последней части теста, где набираешь аргументы за разные дихотомии. Если за предыдущую тоже надо, чуть попозже сделаю, ладно?
Теперь ясно, но суть в том, что оценить нужно было все пункты вместе. В чем-то твое, в чем-то не твое. тогда уже более правильно, ставить пункт под сомнение - частично подходит. частично нет, правильно?
Гм, не вполне понимаю, честно говоря. Я определенно могу задаться всеми теми вопросами, что там перечислены, включая "повысит ли это мой статус?" (или "увеличит ли это мои полномочия?", или как там было). С этой точки зрения мне любую ситуацию примерить на себя и оценить несложно, другой вопрос, что да, рост статуса или полномочий для меня целью обычно не является. Я ничего не имею против него самого по себе, просто любой статус накладывает еще и определенные обязанности, поэтому далеко не каждое повышение статуса мне нужно :) Про старосту я уже описывала, могу еще привести пример с одного форума, на котором меня много раз хотели сделать модератором или переводчиком. Но я отказываюсь, потому что мне лень заниматься развитие разделов или качественным переводом статей, так что ситуативную помощь я оказать своим друзьям-модерам могу, а на постоянной основе мне такое расширение полномочий не нужно. Клево, конечно, было бы банить всяких разных, но с модераторством вообще-то и работа сопряжена ;D
-
Этот чудо -человек стоит довольно твердо и статично и мне кажется, что он хочет испугать своим воинственным видом и рогами - большими.
На самом деле дерево гнется под ветром, потому его так и скрючило xD Просто всякие более тонкие вихревые линии смазались при фото. Я несколько раз переснимала, отобрала самый четкий кадр, и все равно от ветра остались разве что слабо заметные летящие листики справа. Трава тоже вправо гнется из-за ветра, а еще ее укутывал туман, от которого на фото ничего не осталось. Видать, уплыл, пока я делала снимок) Обидно, когда детали из-за качества съемки страдают, это побуждает научиться рисовать на планшете...
Мне это дерево совсем не кажется страшным, скорее приглашающим окунуться в какой-то зачарованный лес. Не пугало точно. Хотите, нарисую пугало, чтобы было ясно, в какой момент у меня ЧС полезет? ;D Могу еще другие рисунки выложить, если на предмет статики-динамики интересно разобраться, только это уж тогда завтра, попробую сфотографировать при свете дня на подоконнике, обычно так качество выходит получше.
-
Цветочки слева говорят о том, что хоть человек и выглядит несколько устрашающе, он понимает и ценит красоту, доброту.
хм.. Оля, что-то мне кажется, что эти цветочки больше на грибочки смахивают)) но думаю сути это не меняет.
ветер видно - крона развевается, трава клонится, листочек сорвался и летит. но как-то при этом сама крона стоит достаточно непоколебимо) с одной стороны только ветки клонятся немного. само дерево статично и реально.
ухмылочка у него такая весело-коварная ;) что-то помню знакомое было то ли в мультике то ли в фильме, когда в таком зачарованном темном лесу, только входили люди, как деревья "просыпались" и начинали шевелиться и тянуть свои ветви к ним.
интуиция, интроверсия, цвета СИ, но дерево вполне реально, значит - рациональность ? динамика и статика одинаково присутствуют в разных деталях. как-то кажется, что такому дереву все ни по чем, вокруг ветер, а оно стоит и ухмыляется, только "волосы" развеваются))
ну, это просто свое видение описала :)
-
Да, кстати, это действительно мухоморы - кусочек ведьмина круга, а не цветочки)) Крона производит монолитное впечатление скорее вследствие того, что я деревья вообще рисую плохо, ствол еще туда-сюда, но когда надо перейти к листьям, их вдруг оказывается слишком много для детальной проработки. Но ее размазывает вправо, того и гляди улетит вообще и оставит голый ствол.
ухмылочка у него такая весело-коварная ;) что-то помню знакомое было то ли в мультике то ли в фильме, когда в таком зачарованном темном лесу, только входили люди, как деревья "просыпались" и начинали шевелиться и тянуть свои ветви к ним.
Я примерно это же вижу и это и хотела передать - волшебное дерево-трикстер. Поэтому я и не вижу угрозы в том, что нарисовала, а вижу коварство и обещание каких-то проказ.
-
ой, это я уже заговорилась) крону со стволом перепутала) да, по кроне как раз видно, что она клонится в сторону, вот ствол с ветвями - вполне устойчив, ветрА ему не страшны)
дерево-проказник :D интересный сюжет ;)
-
Терпение, открою тебе секрет, что для логиков и БЛогиков в особенности важнее ствол - это равносильно структуре. Листва - это этика и ее обычно лучше выписывают этики. Листики как цветочки, а этики любят цветочки. У тебя рисунок интерсен тем, что ствол сам по себе, а крона - сама по себе - вот такого я еще не видала в рисунках. Это о чем-то да говорит.
когда человек рисует вместе с ним рисует и его подсзнание. Когда мы разглядываем рисунок, мы видим и познаем не только то, что есть, но и то что скрыто в образах.
Такое дерево несмоненно более типично для логика - интуита и интроверта. Тот факт, что образ отражает прямо таки фигурку человека с рогами, а не какие-то странные малопонятные образы - интересно и возможно за рациональность.
Что касается сенсорики, мы ее практически не обсуждали. Но дело тут тоже вполне понятное. Болевая функция может выпирать на уровне с программной, но совсем не потому что она сильная. И еще важно помнить, что по болевой можно успешно работать. Поделки бисером, экибано, массаж, прически и т.п.. для интуитов тоже подходят. Тип не ограничивает человека делать то, что он хочет, но зачастую работа по слабым функциям компенсирует и балансирует человека.
Я очень устала сейчас и нет сил уже что-либо объяснять. Приходите учиться, если хотите понять больше. :)
-
хе-хе
-
Социофорум у меня сейчас глючит, пока что не могу на него дать ссылку :( Соответственно, и выложенные на нем анкеты ШАС я пока открыть не могу. В остальном сейчас все будет.
Результаты тестов ШАС в компьютерной версии, в порядке выполнения:
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/a5adc2c9328202ce667b1b58beeb62d4.png)
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/2a381f8557a596524af3d5e5dad5dbeb.png)
(http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/a067c37ddf5bcb90a2dea127eedb25be.png)
По опроснику Кейрси выходили разные варианты из четверки ЛИИ-ИЛИ-ЭИИ-ИЭИ. По Майерс-Бригс тоже ИЭИ (если я не запуталась в терминологии, возможно, это был ЭИИ).
По калькулятору признаков Рейнина такая раскладка:
22% - ISTP (Габен, СЛИ)
11% - INFP (Есенин, ИЭИ)
10% - ISFJ (Драйзер, ЭСИ)
8% - ESFJ (Гюго, ЭСЭ)
8% - INTP (Бальзак, ИЛИ)
6% - ENTP (Дон Кихот, ИЛЭ)
6% - ESTP (Жуков, СЛЭ)
6% - ESTJ (Штирлиц, ЛСЭ)
6% - INFJ (Достоевский, ЭИИ)
4% - INTJ (Робеспьер, ЛИИ)
3% - ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)
3% - ISFP (Дюма, СЭИ)
2% - ENFP (Гексли, ИЭЭ)
2% - ESFP (Наполеон, СЭЭ)
2% - ISTJ (Максим Горький, ЛСИ)
1% - ENFJ (Гамлет, ЭИЭ)
По тесту Мегедь-Овчарова выходит примерно так:
МИРОТВОРЕЦ (R - этика отношений) 25
ЛОГИК (L - структурная логика) 19
ФАНТАЗЕР (I - интуиция возможностей) 18
ЭПИКУРЕЕЦ (S - сенсорика ощущений) 17
РОМАНТИК (E - этика эмоций) 16
ПРОФЕССИОНАЛ (P - деловая логика) 16
ПРОГНОЗИСТ (T - интуиция времени) 16
ПОБЕДИТЕЛЬ (F - силовая сенсорика) 15
Мне тесты вообще часто выдают этиков, потому что я аккуратно стараюсь себя вести с людьми и не люблю кого-то обижать, наступать на больные мозоли. Но ведь вежливость - это еще не этика?) Я не могу сказать, что хорошо умею строить отношения. Скорее я хорошо умею их не разрушать. Ну а сильная черная этика - это тем более не про меня.
Ссылка на видео: http://yadi.sk/d/U3hJ_mQcEnBC3 (http://yadi.sk/d/U3hJ_mQcEnBC3)
Фотографии:
(http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/4d71736dc27df1397b1b508e5e40adb0.jpg)
(http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/59169c9542fa245425aa5311395e3040.jpg)
На двух последних я в черной водолазке справа / в шляпе слева соответственно.
Что касается версий... на социофоруме предполагали в основном логиков-сенсориков (кроме Жукова) и еще пару раз Робеспьера. Этиков, насколько помню, не было вообще. А хотя нет, был вариант Гюго, который сразу же отпал после видео ;D До сих пор интересно, на чем была основана эта версия.
Мне из этих версий наиболее вероятными кажутся Габен и Робеспьер, но для Габена, кмк, мне не хватает мощности черной логики, а для Робеспьера - ценностной черной этики. Да и на уравновешенно-стабильный темперамент я в жизни, по-моему, не очень тяну, даже если произвожу такое впечатление на видео. Вообще по ценностям наиболее близкой кажется дельта-квадра, потом гамма с альфой, а бета - совсем не мое.
Ассоциативный тест вручную заполню чуть попозже, а то голодный младший брат срочно требует обеда)