• November 15, 2024, 08:48:16 PM
• Welcome, Guest. Please login or register.
News: Registration on the forum through the email only to olgatangemann@gmail.com The English edition of the book "Personality Type and Art" is available at Cambridge Scholars Publishing website. The German edition of the book "Personlichkeitstyp und Kunst" is available to buy on Amazon.de in paperback for 29.99 and online options for 9.99

Author Topic: Типирование Patience  (Read 36441 times)

Offline Ольга

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2495
  • Karma: 16
  • Ассоциативная модель
    • View Profile
    • Ассоциативная соционика
Re: Типирование Patience
« Reply #75 on: February 05, 2014, 02:28:51 PM »
Дерево - супер!!! Чот я белку там не заметила...  :o Но давайте закончим с анкетой сначала? -  тут похоже одни рационалы собрались.  ;)
Журнал "Соционика": https://www.facebook.com/groups/543577009011267/

Offline Kitana

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 120
  • Karma: 8
    • View Profile
Re: Типирование Patience
« Reply #76 on: February 05, 2014, 02:34:41 PM »
Quote from: Ольга
[ У Достоевсокго ЧЭ  в ограничении, у Роба в суггестии. Как Вам кажается, куда такую ЧЭ правильнее вписать: Досту в ограничение или Робу в суггестию? Она описывает свою эмоцию злости и ненависти и то как она пытается ее контролировать. насколько это типично для Доста?
мне кажется на ограничительную больше, т.к. Робов чаще несёт без контроля, он вполне может сорваться на близких, даже если те не при чем. А Дост все-таки этик и он это дело больше регулирует и чувствует свое внутренне настроение лучше. Конечно достать можно любого, но у Робов это как-то сразу наружу вылазит, без накопления критической массы.
хотя.. вот тут такой момент - если Роб воспитывался в относительно БЭчной семье, то будет стараться сознательно глушить свои порывы. У меня есть такой пример ЛИИ воспитанный ЭИИ, такой зажатый в выражении эмоций, но когда ушел жить отдельно - сразу все выровнялось.

Offline Kitana

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 120
  • Karma: 8
    • View Profile
Re: Типирование Patience
« Reply #77 on: February 05, 2014, 02:41:27 PM »
Quote from: Patience
Китана, у вас отличная белка, в отличие от моей) Извините, я ее прогнала с картинки раньше, чем прочитала ваши сообщения.
спасибо, и очень жаль что вы убрали белочку, ведь это ваш целостный образ!
кстати, вы знаете что порой не совсем реалистично нарисованные животные это самый "изюм", потом это все копируется и многим нравится, вот как куклы тильды -  мало что похожего на человека, но скольким людям приносит радость! поэтому не стесняйтесь впредь, индивидуальностью нужно гордится! :)

Quote from: Ольга
Китана- мне очень нравится! Супер! :)
спасибо, Оль!  :-*

Offline zyava

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 281
  • Karma: 20
    • View Profile
Re: Типирование Patience
« Reply #78 on: February 05, 2014, 02:47:23 PM »
Patience, у тебя очень красивое дерево, еще и улыбчивое  :) можешь потом посмотреть для сравнения мой авангард)))


Китана, можно тоже на ТЫ ? ;) белочка как живая  :)
ты наверное профессионально рисуешь?

похоже я одна тут криворукая  ;D  со своей маломерной БС. не могу на бумагу переносить то, что представляю в голове(

Offline Ольга

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2495
  • Karma: 16
  • Ассоциативная модель
    • View Profile
    • Ассоциативная соционика
Re: Типирование Patience
« Reply #79 on: February 05, 2014, 02:48:11 PM »
Quote
7. Охарактеризуйте себя своими словами (можно коротко). Какие у Вас увлечения? Какие любите жанры фильмов и направления в музыке? Кем Вы работаете или мечтаете работать. Как обычно проводите свободное время.
Я не умею толком описывать саму себя вне каких-то конкретно заданных рамок. Можно я сразу перейду к любимым жанрам и увлечениям? Я люблю читать, в основном фэнтези и фантастику, а еще разнообразные романы, действие которых происходит в Англии (вообще люблю Англию). В кино тоже люблю фантастику, но скорее в качестве... фона, что ли. Как сеттинг, в котором разворачивается сюжет. А так для меня и в фильмах, и в книгах очень важны персонажи. Неважно, насколько стройной и удачной будет история, насколько атмосферно будет передана обстановка, - если я не найду среди героев интересных лично мне, неоднозначных, таких, про которых хочется читать или смотреть все больше и больше, книга/фильм у меня в душе не приживется. Люблю потом рисовать этих персонажей, ловить образ в воображении (если это была книга) и пытаться перенести его на бумагу.
Музыку я могу слушать самую разную, кроме метала, пожалуй, и вообще всего хрипяще-рычаще-дребезжащего. В песнях мне важны в первую очередь слова и какой-то внутренний резонанс с ними, а потом уже мелодия.
Если вернуться к увлечениям...  В последнее время - ну, как последнее, уже полгода где-то - мне нравится плести из бисера. Подбирать сочетания цветов, как-то их комбинировать и собирать воедино. Нравится играть в компьютерные ролевые игры. Это так классно, создать персонажа с каким-то характером, а потом провести его через историю и посмотреть, как пережитое на нем отразится и изменит его взгляды))

затрудняется описать себя без четко заданных критериев, возможно это к рациональности (я опишу, но дайте опорные пункты плана), возможно к слабой логике. спорно короче.
акцент на персонажей, интересных личностей - этика.
о музыке - ЧС в отрицании. Акцент на содержание, а не на интонации и музыкальное настроение - БЭ.
игры - интроверсия; акцент на персонаже, характере - этика;  изменение характера во времени - динамика, БЭ.


интуиция, этика квестим(?)

Интуиция, этика тоже присуствует - интересен и важен мир людей. Китана правильно заметила БЭ. По ЧЭ у нее раньше было описан негативзим - чувствует в себе приливы злости и ненависти, которые выливаются не тогда, когда было бы надо, а когда уже накопилось и нет мочи держать в себе. Если эмоции для других неожиданны. то скорее всего они и не адекватны ситуации. она это чувствует. А здесь БЭ. НО у нас есть и великолеаное указание за логику - это ориентация на тексты - они более значимы чем мелодия! Тексты мы относим к информации и логике, мелодия в словах не нуждается - она чистая энергия и проникает прямо в сердце - это этика.
Мы еще не спросили, насколько для нее важны клипы или вполне приемлемо только аудио?
Квестимность я тоже заметила. Изменение характера во времени более всего подходит к БИ и интуиции в целом.
В этом тексте мы встречаем явное указание за логику, прибавялем это указание к проявлению ЧЭ как маломерной, подходим ближе  к версии ЛИИ. Никаких других версий кроме ЛИИ иди ЭИИ у нас нет - потому что нет противоречий или оснований для других версий.
Если фокусироваться на БЭ, то она в ментале у ЛИИ и ЭИИ. Отличие программмной от ролевой.  Но она часть аспекта этики, который мы рассматриваем в контексте БЭ + ЧЭ. Даже если мы захотим поставить БЭ ей в качестве программной- у нас не будет стыковаться проявление ЧЭ с сильной БЭ. Адля ролевой БЭ и суггестивной ЧЭ - противоречий нет.
Журнал "Соционика": https://www.facebook.com/groups/543577009011267/

Offline Ольга

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2495
  • Karma: 16
  • Ассоциативная модель
    • View Profile
    • Ассоциативная соционика
Re: Типирование Patience
« Reply #80 on: February 05, 2014, 02:51:56 PM »
Quote from: Patience
Китана, у вас отличная белка, в отличие от моей) Извините, я ее прогнала с картинки раньше, чем прочитала ваши сообщения.

Какой ужас - белка пропала! Для анализа - это было бы очень интересно! Терпение не знает как мы его проводим и ччто мы ищем в образах дерева.  :( Белка похожа на кошку - это животные иррациональная часть личности. Она получилась кривая- этот компонент или функция возможно неадекватны. Ну, ладно, пусть каждый дорисует в своем воображении больную белку на дереве.  ;D
Журнал "Соционика": https://www.facebook.com/groups/543577009011267/

Offline Ольга

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2495
  • Karma: 16
  • Ассоциативная модель
    • View Profile
    • Ассоциативная соционика
Re: Типирование Patience
« Reply #81 on: February 05, 2014, 02:55:50 PM »
В сообщении про музыку забыла дописать, что метал - скорее к Экстроверсии или иррациональности. А вот хрипящие звуки так очень даже к СИ и иррациональности в музыке, а если еще точнее - к болевой ЧЭ. Габен и Баль - отходят на самый задний план, если у кого то были ранее подозрения на них. )
Журнал "Соционика": https://www.facebook.com/groups/543577009011267/

Offline blk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 116
  • Karma: 7
    • View Profile
Re: Типирование Patience
« Reply #82 on: February 05, 2014, 02:57:52 PM »
похоже я одна тут криворукая  ;D  со своей маломерной БС. не могу на бумагу переносить то, что представляю в голове(
Не одна. (( (На социофоруме есть моя картинка с лощадью и т ы пы.  там такая жесть, что я сам смеялся до колик над собственными произведением.

Offline Kitana

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 120
  • Karma: 8
    • View Profile
Re: Типирование Patience
« Reply #83 on: February 05, 2014, 02:59:29 PM »
Quote from: zyava
Китана, можно тоже на ТЫ ? ;) белочка как живая  :)
ты наверное профессионально рисуешь?
похоже я одна тут криворукая  ;D  со своей маломерной БС. не могу на бумагу переносить то, что представляю в голове(
можно на ты, да :)
рисую на любительском уровне и ты не криворукая, я вообще бы не связывала это с БС. Если есть вдохновение и желание значит можно выражать себя. Вот для примера как рисует моя подруга-Гамлет которая никаких специальных школ и институтов не заканчивала. Пришло вдохновение и вот результат.  :)
http://cs323228.vk.me/v323228106/1ce7/2drClzyfz3I.jpg
http://cs307502.vk.me/v307502106/14ca/RwqZW1YO8uk.jpg
http://cs307113.vk.me/v307113106/5fdc/6LOyAhCZ47E.jpg

Offline Ольга

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2495
  • Karma: 16
  • Ассоциативная модель
    • View Profile
    • Ассоциативная соционика
Re: Типирование Patience
« Reply #84 on: February 05, 2014, 03:04:24 PM »
мне кажется на ограничительную больше, т.к. Робов чаще несёт без контроля, он вполне может сорваться на близких, даже если те не при чем. А Дост все-таки этик и он это дело больше регулирует и чувствует свое внутренне настроение лучше. Конечно достать можно любого, но у Робов это как-то сразу наружу вылазит, без накопления критической массы.
хотя.. вот тут такой момент - если Роб воспитывался в относительно БЭчной семье, то будет стараться сознательно глушить свои порывы. У меня есть такой пример ЛИИ воспитанный ЭИИ, такой зажатый в выражении эмоций, но когда ушел жить отдельно - сразу все выровнялось.
Поскольку Дост этик, то он ограничивает свою  ЧЭ- как раз наоборот не выливает наружу негатив даже тогда, когда его по всем правилам надо было бы вылить. Это то, что делает виртуозно Гамлет. Дост не Гамлет. А у терпения еще больший неадекват. Она все это в себе носит и выливает, когда причины нет. Причина могла возникнуть по одному поводу, а выливается раздражение уже по совсем другому поводу. Робы всегда найдут повод для эмоциоального слива своего негатива. И им уже не так важно, что повод не совсем тот  и не совсем по ситуации- его несет - это ты правильно заметила. Слил и успокоился. Но что с ними делается, когда люди вступают с ними в перепалку и оставляют последнее слово не за ними....это доводит их до истерики. Потому что это уже наезд на их болевую ЧС. Все что им нужно - это просто чтобы их выслушали и прнияли к сведению - проявили знак согласия и уважения с их мнением и послушались.  :) Иначе их дискридитируют и унижают, над ними смеются -над их слабостью и невозможностью постоять за себя!!!! Вот это и бо-лит.
« Last Edit: February 05, 2014, 03:06:29 PM by Ольга »
Журнал "Соционика": https://www.facebook.com/groups/543577009011267/

Offline blk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 116
  • Karma: 7
    • View Profile
Re: Типирование Patience
« Reply #85 on: February 05, 2014, 03:07:06 PM »
Т.е . скандальный наезд на себя можно просто так вот взять и выслушать???

Offline Ольга

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2495
  • Karma: 16
  • Ассоциативная модель
    • View Profile
    • Ассоциативная соционика
Re: Типирование Patience
« Reply #86 on: February 05, 2014, 03:07:44 PM »
Ко мне пришли гости. Должна прирваться до вечера скорее всего или до завтра... :( Всем чмоки.
Журнал "Соционика": https://www.facebook.com/groups/543577009011267/

Offline blk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 116
  • Karma: 7
    • View Profile
Re: Типирование Patience
« Reply #87 on: February 05, 2014, 03:21:02 PM »
товарищи рацы, пока вы тут, а как вам такое The Strokes - Juicebox )))  ? случайно включил сейчас радио, а там эта песня с середины - уши  свернулись, глаза прищурились, шея втянулась...  беда, в общем. а вам? :)

Offline Patience

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 53
  • Karma: 0
    • View Profile
Re: Типирование Patience
« Reply #88 on: February 05, 2014, 03:55:27 PM »
Если выбирать между Робом и Достом, то я бы скорее Доста в себе увидела  ::) Мне ценности Дельты, наверное, ближе, и суггестивная ЧЛ кажется более вероятной, чем ЧЭ. Вообще ЧЛ люблю больше, чем БЛ, она на результат направлена, а не на теорию.
Но в обоих вариантах меня очень, очень сильно смущает то, что я не замечаю за собой интровертной статики. Я очень люблю двигаться, ходить (даже курьером ради этого устроилась, но быстро ушла, потому что платили по неадекватной схеме, совершенно невыгодной), по квартире часто ношусь как ураган, когда никого нет дома и никто не видит. Выражение "Ждать на остановке" ко мне практически неприменимо: я всегда тусуюсь где-то рядом с остановкой, расхаживая туда-сюда. Гексли моя на днях наехала: "Тебя совершенно невозможно сфотографировать без предупреждения! Ты вечно смазываешься из кадра! И постоянно влезаешь в него, когда я снимаю не тебя".
Это что - такая статика?
Quote
По ЧЭ у нее раньше было описан негативзим - чувствует в себе приливы злости и ненависти, которые выливаются не тогда, когда было бы надо, а когда уже накопилось и нет мочи держать в себе.
Quote
А у терпения еще больший неадекват. Она все это в себе носит и выливает, когда причины нет.
Стоп :) Такого не было, и я такого не говорила, не надо мне этого приписывать. Никакие злость и ненависть из меня наружу не выливаются, они держатся в себе и уходят без возврата, как только кончается нервирующая ситуация. Если так подумать, мне именно ненависть вообще не свойственна. Я никогда никого не ненавидела (кроме как понарошку в течение двух минут - это не ненависть, я там не зря взяла слово в кавычки), и меня искренне удивляют люди, которые ненавидеть умеют всерьез и подолгу. Что касается злости - я за всю жизнь могу вспомнить всего два раза, когда у меня бурно срывало крышу именно в плане злости на кого-то. Оба раза реакция была - пинать ногами стены, кусать подушку и лить слезы, но вдали от того, кто разозлил. Прямо на людей я ни тогда, ни потом негатив не изливала.
А те мои бурные реакции, которые могут удивлять окружающих и казаться им неадекватными, - они в мелочах и проявляются тут же в ответ на конкретные вещи, а не накапливаются. Подруга не слышит мои призывы не тыкать ногтем в монитор - ударяю по руке. Мне пытаются не дать выбросить пакетик из чашки с чаем, говоря, что он у меня якобы "белый еще", - резко заявляю, что он наоборот уже слишком крепкий. Нашу группу внезапно заставляют покинуть интересную лекцию и тащиться на какое-то собрание изображать массовку - огрызаюсь, что "Какого черта они так нагло распоряжаются нашими делами?!".
Quote
хотя.. вот тут такой момент - если Роб воспитывался в относительно БЭчной семье, то будет стараться сознательно глушить свои порывы.
Моя семья больше похожа на ЧЭшную. От того, как общаются мама и брат, я в ужасе, а они говорят - им нормально. Я вроде бы уже упоминала, что они могут поскандалить вообще на ровном месте, а через пять минут мило чирикать как ни в чем не бывало. На многие вещи реакция вслух гораздо более бурная, чем у меня, и меня порой от этого корежит.
Quote
В сообщении про музыку забыла дописать, что метал - скорее к Экстроверсии или иррациональности. А вот хрипящие звуки так очень даже к СИ и иррациональности в музыке, а если еще точнее - к болевой ЧЭ.
А мне как раз музыка в метале нравится, как правило, она очень красивая. Кошмар начинается в тот момент, когда солист открывает рот. Потому что то, как звучат голоса в метале, у меня ассоциируется с чем угодно, но только не с пением. У меня есть приятели, которые любят это направление в музыке. Когда они дают мне что-нибудь послушать, первые секунд тридцать я радуюсь, а потом пугаюсь))
Quote
Но что с ними делается, когда люди вступают с ними в перепалку и оставляют последнее слово не за ними....это доводит их до истерики. Потому что это уже наезд на их болевую
Не-е. Если со мной вступают в перепалку, и я вижу, что человек не настроен слушать, я просто констатирую, что взгляды у нас очень разные, и спорить бессмысленно. А дальше пусть оставляет за собой последнее слово сколько хочет. Вот на этой почве у меня проблем точно нет.
Quote
товарищи рацы, пока вы тут, а как вам такое
То же, что и в метале: пока хрипеть не начали, было прикольно.
Quote
Но давайте закончим с анкетой сначала? -  тут похоже одни рационалы собрались.
Ну вот видите, вы хотите закончить сначала с анкетой, а у меня все и сразу бежит  ;D Но давайте.
По поводу белки, то есть кошки - да я изначально сомневалась, рисовать ее или нет. Я же в процессе рисунка много что правила, в небытие ушла не только она. Я вообще редко дорисовываю именно то, что планировала изначально, оно само рисуется так, как надо. Дерево задумывалось тоже совсем не таким, каким вышло, и рожицу я на нем намалевала неосознанно. Только в конце, когда ее обнаружила, глаза желтым подкрасила.
Так что, может, и хорошо, что без кошкобелки? Не прижилась, ну и бог с ней.

Offline zyava

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 281
  • Karma: 20
    • View Profile
Re: Типирование Patience
« Reply #89 on: February 05, 2014, 04:07:46 PM »
рисую на любительском уровне и ты не криворукая, я вообще бы не связывала это с БС. Если есть вдохновение и желание значит можно выражать себя. Вот для примера как рисует моя подруга-Гамлет которая никаких специальных школ и институтов не заканчивала. Пришло вдохновение и вот результат.  :)
http://cs323228.vk.me/v323228106/1ce7/2drClzyfz3I.jpg
http://cs307502.vk.me/v307502106/14ca/RwqZW1YO8uk.jpg
http://cs307113.vk.me/v307113106/5fdc/6LOyAhCZ47E.jpg

обалденные картины!  :) мне даже во времена вдохновения такого не достичь  ???
хотя, ты права, нефик оправдывать это слабой сенсорикой))


товарищи рацы, пока вы тут, а как вам такое The Strokes - Juicebox )))  ? случайно включил сейчас радио, а там эта песня с середины - уши  свернулись, глаза прищурились, шея втянулась...  беда, в общем. а вам? :)
вообще не понравилась :P такой реакции правда не вызвала как у тебя, но белиберда белибердей по-моему., да и просто некрасивая какая-то

я пока тоже ухожу, но ваши размышления (очень интересные) буду читать ;)