Вопросы и ответы

[Ольга]

Ольга, вот смотрю на картины ЛИИ - рождественская тематика содержит очень много ЧЭ (кстати, и сама очень люблю эту тему). Получается, что не обязательно человек делает подборку по ЭГО-блоку. Что, если детский блок "голодает" и типируемый набирает картин, соответствующих ЭГО-блоку дуала?
Как вы различаете их в этом случае?

Как бы это лучше объяснить....ЧЭ программная и ЧЭ суггестивная или даже ролевая ЧЭ - мы умеем их различать по вербалике, когда типируем человека по модели А, да? Точно также и по картинам, ЧЭ программная будет другой и отличной от ЧЭ суггестивной. Это один момент.
Другой момент в том, что мы типируем по типологическим признакам- что доминирует. Рациональность - иррациональность будет одинаковой у дуалов и не только у дуалов, но и у ряда других типов. Мы смотрим на сочетание базовых дихотомий. Гюго - рац., экстро, динамик, а ЛИИ - рац, статик и интроверт. Перепутать сложно. Это первый этап типирования - группа типов. Второй этап функциональный - функции разные у Гюго и ЛИИ. Тоже все вполне различимо.

Василиса, Вы давно интересуетесь соционикой? Типируете, учитель ли где-то у кого-то или самоучка?

[vasilissa]

Ольга Понятно, спасибо. Т.е., кроме цветодиагностики вы все равно учитываете дихотомические признаки, функции и т.д.

Василиса, Вы давно интересуетесь соционикой? Типируете, учитель ли где-то у кого-то или самоучка?

с 2010 года. Не могу сказать, чтобы занималась соционикой регулярно. Скорее набегами, но перечитала многое.
Профессионально типированием не занимаюсь, скорее любительски. Других определять легче, считываю как-то..а вот с собой 
Статикам в этом плане проще, динамики..они такие изменчивые)

А как вы пришли к цветодиагностике?

[Ольга]

Василиса, цветодигностика - это выделение дихотомий и функций в цвете, музыке. Это приложение типологических признаков к окружающей нас природе. Если исходить из понятия психической энергии, то ее можно выявлять в самых разных объектах окружающего мира. Считываетм энрегии информацию. В отличии от модели Аушры мы фокусирумся на объектах, к которых на первый план выступает энергия. А поскольку человек содержит в себе и энргеию и информацию, то можно считывать и то и другое разными методами.
Модель А хороша для вербального подхода, а модель Бабочка для невербального.

Я пришла к цветодиагностике спонтанно. Это было естественным для моего типа, как я сейчас понимаю.  Сенсорика - это ведь звуки и краски.  Мне всегда было легче запоминать людей визуально, я хорошо различаю звуки. В то время как на вербальную информаци память плохая. Вербалика - это форма, язык, слово. Языки могут быть разные как и формы, а содержание одно и то же. Содержание - это энергия. Форма может быть и без содержания - набор букв.

Вообще теория родилась спонтанно, но видимо знание уже было где-то на уровне подсознания. Толчком послужил разговор на англ.форуме. Один парень что-то написал о радуге и я перенесла идею радуги на функции. Но в радуге 7 цветов, а функций 8. Я сообразила, что недостающий цвет - розовый, который замыкает круг между фиолетовым и красным. Обратившись к системе чакр, просто потому что я не знала на тот момент, куда еще можно было обратиться по теме цвета и психической энергии, я поняла, что все замечательно вписывается по ней. Цвета розовый и зеленый совмещены в сердечной чакре.

Первая запись концепции выглядела довольно странно, ее и сейчас еще можно найти на интернете под названием Модель Б. Постепенно, знакомясь с теорией соционик все больше, я приходила к более четкому пониманию, что означает моя концепция и как она вписывается в общую теорию, какое есть сходство и отличие с другими подходами.
Мне было нелегко, потому что никто не хотел ничего пояснять, отношение было критичным со стороны других социоников. Однако концепция развивалась и постепенно превратилась в ассоциативную психодиагностику и была переложена на тесты. Есть перспектива для создания новых тестов.
Концепция в черновом варианте была написана в 2005 году. Я показала в том же году черновик Рейнину Г. Прокофьевым и Миронову В. Все отнеслись ко мне лично - дружелюбно, но что касается концепции, только Рейнин оценил ее как перспективную и рассказал мне о М.Люшере и его цветовом тесте.

[vasilissa]

Спасибо за столь подробное пояснение
Все-таки творческая вас вывела. Невербалика и правда разговорчива, если уметь читать. Вы молодец
И здорово, что есть соционики, которые вас поддерживают в начинаниях.
А критика..к этому всегда надо быть готовым, когда создаешь что-то новое, свое. Были и будут)

[vasilissa]

а вообще очень интересный подход. В голове столько ассоциаций и параллелей носится)))
Вот подумалось - определяя знаки стран, кроме политического строя, менталитета, привычек, следует уделять внимание и цветам, которые преобладают в одежде, флаге. Тип будет значительно легче вырисовываться. Взять, к примеру, Испанию или Турцию - однозначно Эго-тип. Ту же Швейцарию к Эго никак не отнести.

[Ольга]

а вообще очень интересный подход. В голове столько ассоциаций и параллелей носится)))
Вот подумалось - определяя знаки стран, кроме политического строя, менталитета, привычек, следует уделять внимание и цветам, которые преобладают в одежде, флаге. Тип будет значительно легче вырисовываться. Взять, к примеру, Испанию или Турцию - однозначно Эго-тип. Ту же Швейцарию к Эго никак не отнести.

Да, я тоже об этом думала в отношении 4 ТПЭ, Индия очень разноцветная - буйство красок, что ближе к этике и сенсорике и экстраверсии. А те же арабские и мусульманские государства с луной на флаге и черными одеждами с закрытыми лицами - это прямое указание на Суперид и виктимность даже. У Бальзаков это часто встречается - повязки на лице. У габено уже несолько другое значение закрытого лица как маски. Образ человечкий прикрыт. Совсем другая эстетика.

[vasilissa]

Ольга, а вот скажите - почему вы горы ассоциируете с ЧЛ, а не с ЧС?

[vasilissa]

И еще подскажите: коричневый цвет с какой функцией соотносится согласно вашей методике?

[Ольга]

Василиса,  горы - это материя, ассоциация с камнем, с работой с ним, а также с преодолением препятствий объективных. Твердость при внешней простоте.
ЧС обычно соотносится либо с красотой либо с агрессией. Можно сказать и с силой. У гор сила молчаливая и гордость. Скала - твердость духа. стойкость да. Ближе к категоричности программных логиков на мой взгляд.

Это я предлагаю свою психоаналитическую ассоциацию. А в целом, сила природы иррациональна и может подходить и под ЧС. Но это в большей степени будт что-то вроде давления природы, цунами, землятресения. Как ЧС с минусом, негативная. Если это позитивная о это что-то вроде статуса, солнышка и т.п. Надо подумать. )
Фотографии с горами  - с  отсутствием этики (эмоций -водопад, яркие краски, цветы, люди), холодная строгая и сильная природа.

[Ольга]

И еще подскажите: коричневый цвет с какой функцией соотносится согласно вашей методике?

Важен контекст. С одной стороны - это интроверсия и сенсорика, как желтый цвет с добавлением черного. Этот цвет в любимых чаще встречается у интровертных сенсориков. Но еще чаще в нелюбимых у тех, кто  экстраверт и интуит. Можно условно сказть, что коричневый - это БС наряду с темно синим. Ведь темно- синий также как и черный - любимый цвет всех Суперид-типов.

[vasilissa]

И еще подскажите: коричневый цвет с какой функцией соотносится согласно вашей методике?

Важен контекст. С одной стороны - это интроверсия и сенсорика, как желтый цвет с добавлением черного. Этот цвет в любимых чаще встречается у интровертных сенсориков. Но еще чаще в нелюбимых у тех, кто  экстраверт и интуит. Можно условно сказть, что коричневый - это БС наряду с темно синим. Ведь темно- синий также как и черный - любимый цвет всех Суперид-типов.

спасибо. Я у вас снова набегами))
почему спросила - перечитывая тему Аиры наткнулась на то ,что ей категорически не нравится коричневый. Меня этот факт резанул, у меня этот цвет один из любимых. Писала в своей теме, что помещение оформляла с коричневыми оттенками. Этот цвет "тащу" везде)) Одежда, обувь, аксессуары)) Мне даже непонятно, как можно не любить его. А сочетание вкусного шоколадного с мягким оранжевым..ммм..))

Надеюсь, что к выходным разгребусь немного, хочется выложить некоторый материал - находки в архивах соц.форумов. Думаю, что кому-то интересно может быть.

А на счет гор:
"У гор сила молчаливая и гордость." Вот я их вижу, как монолиты, эдакие хранители, несгибаемые, которым не страшны ни ветра, ни волны. Стоят веками и ничто их сдвинуть с места не может) Поэтому и ассоциирую с ЧС. А вы с камнем и работой..интересно..)

[vasilissa]

Можно условно сказть, что коричневый - это БС наряду с темно синим.

а темно-синий в помещении видеть как раз не хотела бы. Он печальный)))

[Ольга]

Ассоциации могут иметь индивидуальный оттенок, кому какой цвет не нравится или нравится - в деталях могут расходиться. Но в сумме критерии покажут превалирование признаков.
Пожалуйста, выкладывайте свои любые мысли, набегами.