• May 11, 2024, 11:08:02 PM
• Welcome, Guest. Please login or register.
News: Registration on the forum through the email only to olgatangemann@gmail.com The English edition of the book "Personality Type and Art" is available at Cambridge Scholars Publishing website. The German edition of the book "Personlichkeitstyp und Kunst" is available to buy on Amazon.de in paperback for 29.99 and online options for 9.99

Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - Тобол

Pages: [1]
1
Ольга, спасибо за Ваш ответ! Сам я себя определяю как "Гуманист". Но уже давно основой моего мышления стало интуитивно - логическое мышление, хотя я по прежнему заостряю свое внимание на философском и религиозном аспекте действия в мире. И в данном проекте кне прежде всего надо разобраться каким целям он служит, есть ли в нем Божий Промысел, так как соционика является прежде всего инструментом и важно, в чьих руках он находится. Как интуит, я всегда, прежде чем во что то погрузиться, поднимаюсь на предельную высоту. И только после такой оценки принимаю окончательное решение о нужности и важности данной работы для меня.

2
Ольга, немного не корректно делать выводы о том, с чем у Таланова плохо опираясь только на мои выказывания. Мне вот интересно спросить, как долго Вы расчитываете вести этот проект?
Мне кажется надо копнуть всех более менее известных авторов социоников. Каждый из них дает свои определения. В чем то они совпадают, в чем то разнятся.
Вы знаете, в чем я вижу главную проблему: а хватит ли интеллектуальной мощи это все переварить и выдать что-то стоящее?
Это же огромная аналитическая работа!
В текстах Таланова, Гуленко, Ермака, видно, что люди эти не только обладают недюжим умом, но и являются экспертами профессионалами, рядом с которыми мне, к примеру, себя поставить неловко, хотя я тоже пытаюсь в соционике делать свои открытия, но они совершенно касаются других областей. Так меня интересует тема сменяемости квадр, дуального взаимодействия, развитие прикладной соционики.
Тот проект, что осуществляете Вы претендует на фундаментальный уровень определения соционики. Это серьезная заявка!

3
Ольга, вот почитал Таланова о сенсориках и интуитах: написано много и сложным специализированным языком. Даже не представляю, как это здесь выложить. Мы имеем дело с очень сложной наукой, которая только на первый взгляд выглядит простой. Простым языком можно пробовать объяснить сложные явления, но это будет не научно и не точно. Простым языком можно дать какие то базовые представления.
На изучение модели Таланова я потратил массу времени, поначалу она мне казалась невероятно сложной. Сейчас бы я предпочел исключить из соционики всю ее классическую часть, как захламляющую информацию. Особенно, мне странно, видеть как на этой теоретической базе люди пытаются типировать. От модели А просто надо поскорее отказаться, так как ее 8 элементов совершенно сбивают с толка в вопросах типирования.

4
Ольга, наверное, Вы правы, необходимы найти достаточно точные определения информационным аспектам. То, что пока я читаю, для меня не очень удовлетворительно. Я бы предпочел вначале дать определение Логики, Интуиции, Сенсорики, Этики, не разрывая их. И лишь затем переходил к описанию их в интровертном и экстравертном варианте. На деле, если брать модель Таланова, то этих вариантов не два, а четыре. Я , кстати, когда провожу беседы с людьми о соционике так и поступаю, идя от простого к сложному.
Может я слишком далеко ушел, но возвращаться к модели Аушры выглядит не актуально, думаю, что для соционики это уже вчерашний день.
Кроме моделей Аугустинавичуте и Таланова я не знаю других. Поэтому, сравнивать можно только эти два образца.
Если Вам известны какие то новые открытия, буду рад познакомится с ними.

5
Может, не маятся этой работой, а сразу сосредоточится на описании информационных аспектов в конкретных моделях?
А в этом проекте ограничится только самыми простыми общими формулами и описаниями, типа Деловая Логика - направленность внимания на выгоду, пользу, эффективность действий и т.д. не углубляясь слишком в дебри определений.

6
Рассылка практически готова. Нужна пара волонтеров, чьи адреса я могу добавить в рассылку. Их задача будет постить ответы в раздел

[/color][/b]
Смысл проведения проекта: если не выработать единое понимание и формулировки понятий, то хотя бы максимально сблизить взгляд на теорию у различных групп социоников. Выработать общий взгляд и язык, на котором соционики будут лучше понимать друг друга.
Допустим, кому то нужна информация по семантике аспектов. Человек скорее воспользуется одним из вариантов, который схож с другими или возьмет тот, который был достигнут в результате общего рассмотрения, в том числе и профессиональными социониками. Таким образом, будет отсекаться то, что не похоже на традиционное понимание явления и то, что идет вразрез. Все, что идет вразрез будет определяться как альтернативное течение мысли.
Эта работа даст нам в будущем возможность определять другие течения мысли как либо соционические либо “около-соционические”.
[

Все же, почитав различные варианты, склоняюсь к мысли, что очень трудно представлять информационные аспекты в их чистом виде.
Я уже давно не мыслю их таким образом, а мыслю сразу в приложении к месту в информационной модели того или иного типа.
В каждом случае информационный аспект получает какое то новое наполнение. В этом случае можно расмотреть действия функции более точно в конкретной моделе. А так слишком общо, абстрактно получается.

Pages: [1]